Не могу не написать ради справедливости. а то тут столько всего про Иру высказано было, что во многом действительности не соответствует.
"Пупс худой до безобразия" написали. я думала, может у меня опыта не хватает раз не заметила за всю осень? но сколько раз он у нас был и кормили мы его, когда Ира за вещами уезжала, никогда на еду как голодный не набрасывался. мог раза два к игрушкам убежать за время еды и съедал в итоге нормальную порцию. Сколько раз ему муж памперсы менял, подмывал, прочитавши в теме -развозмущался. Нормальный ребенок, что жир свисать должен? Он троих вырастил, опыт есть, но истощения не заметил.
Сестра с детьми приезжала, у нее сынок - ровесник Андрея, очень крупный мальчик (в годик только от двухлетних обувь налезала), так они с Андрюшкой роста одинакового. Замореный, запущенный ребенок расти не будет. и в санатории он выше половины детей, хотя там все старше его. А дочка у сестры 4-летняя тоненькая и не намного выше мальчишек. Так что ж они одного ребенка голодом морят что ли? и у родственников 3-летний сын ниже и меньше Андрюши, при том что дочка в той семье крупная и толстая.
Цитата(Мальвина @ 26.11.2007, 22:28)

С утра, конечно, все было дико сумбурно, бедная Ира со схватками собралась ехать везти ко мне ребенка на метро, хорошо еще, потом ее "муж" приехал... Ну нет слов у меня - Андрюшку мне спровадили без лишних вопросов, с явным облегчением. Даже не выяснили, где я живу, ничего...

Свекровь заявила, что все они по-прежнему живут на ее пенсию, т.к. сынок отработал вроде как два месяца, но денег ему не дают (!). В общем, впечатление, что Ира с Андрюшкой и с еще не родившимся бэбиком кому-то там очень нужны, у меня никак не сложилось.
Андрюшка очаровательный мальчишечка, пока первый день у нас прошел без проблем (ттт). С моей деткой подружились сразу... Немерено детского питания, буду его этими баночками откармливать, пупс худой до безобразия...
А Ире наша помощь еще не раз понадобится - с таким ее семейством...
Вот и ответ, тем кто спрашивает, почему муж с ребенком посидеть не может или с работы отпроситься. или свекровь. Ира делает для ребенка все, что может. без поддержки родственников. Потому что те ее выгнали - чужая она им. Даже, когда за справками в Уваровку с грудным ребенком приезжала,не пустили в квартиру, где она прописана, ребенка покормить. и здесь свекровь выгоняет с ребенком. Ире намного проще жить было бы, если бы она от ребенка отказалась. Но она даже слышать такого не хочет. Сама этого горя хлебнула. Андрюшенька у нее родной, любимый ребенок. Это видеть надо с какой нежностью и любовью она к нему относится. Она помощи-то попросила, потому что поняла, что осенью на свои полторы тысячи детских не сможет его одеть. ничего не было из теплой одежды и обуви. а у мужа сразу деньги на Андрея кончились, как только они переехали из съемной квартиры в Москву, к его маме. И задумалась она о тепле для ребенка в июле, а не когда снег выпал. Поэтому "припугивать опекой" мамочку, которая старается как может, просто кощунственно.
Цитата(la-snejka @ 29.11.2007, 23:54)

Желаю Ирине материнского желания ,а силы приложаться. И Андрюшкино здоровье подтянуть, бесспорно, надо в спец учрежд.
Уж материнского чувства у нее хоть отбавляй, сама поделиться с кем хочешь может. А вот сил у одной не всегда хватает.
Цитата(Мальвина @ 27.11.2007, 21:55)

Ох, Андрюшка затемпературил у нас, ждем врачей... Приехал он к нам с забитым носиком, но я решила, что его просто не почистили, там вообще конь не валялся, я из носа у него та-а-акие залежи повытаскивала.

Впечатление, что носик нам не прочищали минимум полгода...
Сколько у нас Андрюша бывал, никогда нос забит не был, и сопли не текли. Носиком всегда дышал, ни разу его не видела, чтоб он с открытым ртом ходил. Может как раз заболел ребенок? А может сухо было. Я один раз мокрые тряпки на батарею не положу, так утром меньше, чем на "год не умывалась" не потянет

Зачем же сразу не разобравшись в тему кидать и людей смущать. а то прямо похоже будто Ира где-то шляется все время, пьет, а ребенок один брошеный сидит.
Сколько раз Ира ночевала у нас с ребенком, когда ее выгоняли, всегда спрашивала разрешения Андрюшу искупать. И плескалась с ним с удовольствием и днем возилась, и кормила хорошо. и всегда настроение хорошее, а не как на каторге. Вот играть с ним в игры детские, развивающие надо побольше. а в остальном никакой заброшенности, запущенности и несчастности у Андрюши нет. Нормальная мама со своим уровнем развития и понятиями о правильности поступков.
Моя сестра все время с детьми занимается: книжки, картины, игры... но ее сынок до сих пор кроме "мама" ничего не говорит и изредка "да". Хотя все сказки очень внимательно слушает и смотрит внимательно на все и на всех, хитро улыбаясь. Вообще мальчики могут заговорить к трем годам и это будет в перделах медицинской нормы. сестра прочитала тему и говорит: "Получается у меня ребенок запущенный, отсталый?"
Цитата(Мальвина @ 28.11.2007, 0:00)

Андрюшка чудный совершенно мальчишка, ужасно запущенный, правда, если бы с ним занимались с рождения - был бы абсолютно великолепный ребенок. Иммунитет у него хороший, организм в ответ на инфекцию выдал сразу высокую температуру, переносит он ее отлично, так что ттт, все должно обойтись. Умненький, отлично обучаемый пупсик, даже мычать стал меньше, и уже старается отвечать "да" на какие-то вопросы вместо "ммммм". Начал уже даже что-то типа лепета выдавать, слоги отдельные четко слышатся - и это всего только за два дня!!! Лего конструктор уже умеет не только разбрасывать во все стороны, но и пару-тройку деталек собрать вместе. В общем, прогресс колоссальный.
Для информации: у заброшенного, запущенного ребенка. когда он попадает в нормальную семью, скачек интеллектуального развития происходит через 8 месяцев. А через два дня у ребенка может стресс пройти от разлуки с матерью или от криков в семье. Ругань взрослых для ребенка такой же по силе стрессовый фактор как и алкоголизм одного из родителей. а в спокойной обстановке он продолжает развиваться. но для этого нужна заложенная основа.
Цитата(Мальвина @ 28.11.2007, 0:00)

Вообще, конечно, нужно, чтобы мамочка с нами занималась. ПОтому что то, что сейчас имеем - рахит и прочие беды - гораздо эффективнее предупреждать, а не лечить запущенные формы... И ведь природный потенциал у Андрюши отличный - ребенок умненький, с хорошим иммунитетом, очень позитивный и на любую ласку и заботу откликается так, что слезы наворачиваются... Жаль безумно, что так жизнь грустно начинается у этого чудесного создания...
Извините, но Умненький ребенок не из-за природного потенциала, а из-за того, чему его научили и сколько в него вложили. Если посмотреть биологические, социальные факторы психического развития детей, вы в этом убедитесь. Можно я здесь переписывать это не буду. кому интересно, отправлю в личку. от природы спасибо, что не умственно отсталый, а остальное от занятий с ребенком зависит. Есть сравнения обследования мозга детей тех, с которыми занимаются, общаются и тех, кто лежат одни, брошенные изначально здоровые при рождении. так вот у первых нормально мозг развивается, а у вторых нет информации вокруг - нет нервных импульсов и мозг не развивается как надо и не формируется. в нем вместо нормального вещества остаются мешочки жидкости.
еще открыт основной закон развития. так вот (очень кратко) ребенок развивается исключительно за счет того, чем он занимается вместе со взрослыми. и тот круг дел, которые он делает вместе с мамой или другим взрослым и есть "потенциал развития ребенка", "золотой запас развития" как его психологи называют.
Цитата(Мальвина @ 29.11.2007, 0:15)

Слава Богу, есть надежда, что у лапочки Андреюшки (его так моя дочка называет) будет все хорошо.
А то меня сегодняшний день совсем деморализовал - представляете, вторые сутки пошли, как НИКТО не позвонил и не поинтересовался, как там Андрюшенька - ни мама Ира, ни "муж" ее, ни свекровь... не понимаю; кто в курсе, скажите, мама наша жива еще там?
И еще один момент: Андрюшка у нас ребенок битый, у нас с мужем уже в этом полная уверенность. Не понравилось мне, как он от моего мужа шарахнулся, когда тот градусник стряхивал вблизи от него. Я мужу говорю: Замахнись на него. Замахнулись. ШАрахается, моргает, удара ждет. Знает, значит, что это такое. Для сравнения замахнулись на нашу детку. Глазки распахнула, смотрит, улыбается, потом смеяться начала, тоже ручками замахала, типа мама с папой новую игру придумали, ручками размахивать. А Андрюшка совсе
м по-другому реагирует, больно смотреть на него. Не знаю, у кого рука поднялась.... Поэтому и руки чешутся.
Я понимаю, Конечно, что вы меня все тут осудите, потому что столько уже Ире помогали и столько вложили в нее. Но у меня третьи сутки на руках рахитичный, абсолютно запущенный, запуганный, невнятно мычащий малыш, к которому я уже душой прикипела, а от матери родной ни ответа, ни привета. Душа за ребятенка болит.
Цитата(Юлка @ 21.12.2007, 18:32)

Вы уж простите меня за лирику, но все же где рахит то углядели у Андрюши?
Замечательный парень, не худее моего сына (очень даже ухоженного). Может он не неухоженный а незалеченный?
Глазищи просто замечательные

Вот именно!
Мой муж не любит Иру за ее трудный характер. Но видя ее ситуацию и ее ребенка и все, что она делает после того, как весь этот описанный портрет прочитал, мягко говря ОЧЕНЬ возмущался!
И мать двоих детей, зная Иру и видя ее ребенка и сравнивая со своими была очень неприятно удивлена и совершенно не согласна с тем, что написано.
А про то, что шарахнулся ребенок, когда градусник стряхивали, не думаете, что это может быть и от того, что он видел драки или потасовки и у него защитная реакция возникла? Ведь Вовин брат бывает пьяным приходит и свекровь устраивает шивыряния вещей в их комнате и т.п. Кто-нибудь хоть один синяк видел у ребенка? Да достаточно пару раз в песочнице совочком по голове от др. малыша получить или песок в глазки, чтоб моргать начать при взмахах. Кто из нас взрослых не заморгает, если тряхонуть или махнуть рядом?
Муж говорит: "Нормальный ребенок. Она его еще и не шлепает".
Извините, но очень не хотелось оставлять все без внимания, тем более не заслужено для мамочки, которая старается как может. Даже если она что-то не умеет ( а мы что, идеальные воспитатели?), что-то недопоняла или просто не смогла, не успела сделать в таких условиях. Она очень любящая мать, не каждая еще так любит своего ребенка. Не каждая будет гулять с ребенком, купать и т.п. когда сил нет, живот опустился и болит ужасно. другая просто уехала бы в больницу, оставивши ребятенка как попало. а эта лечь не могла, пока не нашлось, где он под присмотром будет. СПАСИБО за это огромное!
И термушить меня с осени начала, кто с ребенком будет, когда она рожать будет?
Известный психолог, психотерапевт, переведенный на 40 языков (если память не изменяет) В.Леви говорит "Не переживайте за то, чего не можете дать ребенку. Переживайте за то, что можете, но не делаете" ("Азбука здравомыслия").
написано не для осуждения, а для полноты информации. Уж если описывать Ирины дела, то уж как есть.
Теперь последние результаты:
с работой у Ириного мужа наладилось, с долгами расплатился. теперь и на Иру что-то должно оставаться.
Ира скоро выходит в декрет и получит декретные; также будет потом получать какое-то пособие с работы. Спасибо Ане, сколько сил положила, чтоб ее туда устроить! поэтому в общем Ира будет на тех же условиях как и многие мамочки в декрете.
Но пока, до ее выхода из роддома тему закрывать не буду
потому что понадобится помощь с Андрюшей на время родов и пребывания Иры в больнице.
Спасибо всем-всем, кто принял участие в судьбе Иры и Андрюши! Всем кто помогал и помогает!