Наверное, все-таки напишу. Война с родным отцом -это всегда большая травма для ребенка, тем более, что отношения у них были замечательные.

Если действовать в интересах ребенка, то я считаю, что надо забыть все, что было и искать точки соприкосновения. Извинить отца, поискать ему оправдание. Потому что ребенок всегда склонен обвинять себя, потому что он чувствует, что мама и папа - две его неразрывные половинки.

Я сама всегда переступала через свои чувства, знаю, что это непросто, но сейчас могу сказать, что поступила правильно и у девочки моей есть контакт с отцом и его родителями. Слабый, ненадежный(на мой взгляд), но есть. И положительный образ отца тоже есть, а, значит, есть надежда на будущую счастливую семейную жизнь и доверие к мужчине. И это стоило всех моих усилий.

И как это назвать? Разве через начальника воздействовать и т.п. подрывные действия - это не война? Поймите, что защита ребенка заключается не в том, что вы будете мстить или как-то атаковать, а в том, что дать понять, что было все хорошо, но изменилось и теперь у нас все по-другому, но тоже ХОРОШО! Если не хотите пример для старшей девочки в том как надо потом относиться к мужчинам и как их надо ненавидеть, то лучше прекратите все это дело. Просто оставьте его! Было же что-то хорошее?! Вот ради этого и ребенка оставьте! Если вам надо свои эмоции выплеснуть, то это уже другая проблема и зачем поднимать то, что должно лежать на дне?! Защита ребенка- обеспечение ему спокойного детства и покоя от этих далеко не положительных эмоций! С годами они улягутся, а у ребенка перед глазами будет другой пример и потом ту старую историю жизни не измените! Сейчас вы делаете своими руками историю жизни и воспоминания этой девочке на всю жизнь - не сотрешь потом! Не прививайте к отцу ненависти, т.к. это история ее мамы, не смешивайте это! Больше от него она хорошего все равно не получит ничего!

Ох, да тут прямо бразильские страсти...

Как же муж претендует на воспитание детей вместе с сожительницой, если последняя избила ребенка?

Муж бил Ирину? Она зафиксировала это? У нее есть мед.заключение?

Детей, конечно, не стоит впутывать, но и самой следует выпутаться из этой истории... Желательно с нормальными алиментами...
По-моему, без вмешания людей со стороны тут не обойтись. Пусть адвокаты, волонтеры, кто угодно предупредит мужа о возможном давлении на его начальство в случае его уклона от алиментов. Типа сначала по-хорошему... Пусть "муж" знает, что и за спиной Ирины кто-то стоит, а не только он может изменять дела в милиции, подбрасывать фото и лепить "дело", шитое белыми нитками...
Ерунда какая-то, растление малолетних...

Кто этих "малолетних" сейчас содержит? Уж наверное не он с его мизерными алиментами... Кстати, тоже довод, доказывающий его неспособность быть ответственным отцом.

Ирина, держитесь!!!!!!
Главное будьте спокойны на очных ставках и вообще на всех официальных встречах.
За вас переживают и Вас поддерживают! Держитесь! И удачи!!!

PS по-моему, Ваши силы должны быть приложены максимально на получение алиментов, а не на доказательство "порочности" новой пассии мужа или желанием засадить ее.... Вся история, конечно, ужасна, но не лучше ли сейчас сконцентрироваться на будущем, на воспитании детей, а для этого нужны финансы

Привет Ирин.Не обещаю,но постараюсь часов в 10 вечера позвонить.Так,помнишь,я говорила о сестре которая учится на юридическом?Она просила тебя зайти на профсоюзе 8 марта в тему" наши дети".Зовут ее Галченок.У нее туго с телефоном. В личку скинь ей что и как сейчас у тебя с ситуацией развода.Как говорится-один юрист хорошо,а полтора лучше!И еще,она тоже ищет работу совместную с ребенком.Предлагает объединить силы.

Хочу ответить всем, кто недоверчиво относится к ситуации Ирины и нападает на нее, считая, что Ира мстит своему мужу и т.д. и т.п. Я Ирину знаю 17 лет. У нее в жизни уже была такая ситуация, когда муж бросил и оставил без средств к существованию. Они также жили в съемной квартире в Серпухове (там живут родители мужа), но тогда у нее был один ребенок и значительно старше, чем сейчас младшая, поэтому Ирина смогла ее отдать в детский сад и пойти работать. Она крутилась целыми сутками как белка в колесе, чтобы обеспечить себя и ребенка, а также заплатить за съменую квартиру. И ни о каком мщении мужу не было и речи, времени на это просто не хватало. Ирина самостоятельная, хозяйственная, сильная духом девушка. Сейчас ситуация совсем другая, уж очень маленькая вторая дочка, к тому же двоих детей содержать тяжелее. Тем более рядом с ней нет никого из родственников, кто помогал бы ей (например, мне помогает моя мама, сидит с моим двухлетним сыном, у меня есть возможность работать). И еще, Ирина морально очень истощена, ведь ее во второй раз предал муж, которого она однажды простила и приняла, чтобы сохранить семью. Но и в данный момент не идет и речи о том, чтобы как-то вредить мужу и его сожительнице, ей просто нужна его материальная поддержка. Это он ведет с ней войну, потому, что не хочет платить алименты, которые он в может (это в его силах) и должен платить (ведь это он настоял на втором ребенке, хотя беременность Ирине далась очень тяжело!). Прошу ВАС не судите Ирину строго и помогите чем можете. Ирина очень хороший, добрый, отзывчивый человек. Ей бы продержаться на плаву один-два года.

Я немножко вклинюсь. Не совсем понимаю ситуацию.

По словам Ирины, у нее н-ная сумма на книжке. Если посчитать (из расчета 5% годовых и ежемесячной выплаты в 300 дол) этой суммы хватило бы на однушку в Климовске. Купить рядом с матерью и поселиться там. Жить на алименты и по выходным сдавать ребенка маме, ездить в Москву на уборку квартир, к примеру. Или в том же городе давать частные уроки математики для 3-6 классников-уровень для любого человека необременительный. Плюс, соц. деньги на детей, и помимо алиментов можно в мужа взыскивать деньги на обучение и др нужды.



Почему такой вариант не рассматривался?

Во-первых Ирина на эти деньги живет (снимает квартиру, ест, покупает необходимое для себя и детей), к тому же их не хватает, нужна обязательно еще какая-то работа (300 дол это примерно 8000 рублей, а квартира обходится в 14000).
Во-вторых, вы знаете сколько стоит квартира в том же Климовске? Я узнавала по ее просьбе - не меньше 80 тысяч дол., комната - около 60 тысяч дол. Даже если Ира с детьми не будет есть и пить, то за год она сможет накопить не более 10т ысяч дол. Тем более эти %-ты ей обещали выплачивать в течение полугода-года, не больше.
В-третьих, ее мама не оказывает ей постоянной помощи с детьми.
В-четвертых, о соц пакете не может быть и речи, так как ребенок нигде не прописан, родственники против.
В-пятых, с мужа очень хотелось бы получать помимо алиментов деньги на обучение и другие нужды, но, к сожалению, пока даже алиментов нет (он отказывается их платить в нужном объеме).Если бы он все решил миром, Ира не стала бы жаловаться всем и доставать мужа и его сожительницу. Муж активно ей угрожает в том, что отнимет у Иры детей, подаст на нее в суд и т.д. и т.п. А все для того, чтобы она от алиментов отказалась.

ПОМОГИТЕ ИРЕ НАЙТИ РАБОТУ ПО ЕЕ ВОЗМОЖНОСТЯМ.

Отвечу, чтобы не быть голословной в предложениях.

http://www.irr.ru/real-estate/secondary/ap...939,368,34.html это объявление в Климовске за 68 тыс.
Можно купить и дешевле в другом городе Подмосковья, просто выбрать место по-ближе к станции, чтобы в Москву было удобно ехать.

Ребенка пропишет в новой квартире, отсюда и пойдут соц. деньги. За квартиру платить по субсидии. Ездить в Москву на уборку квартир, например, на это время нанять няню за вдвое меньшую сумму. Думаю, в Климовске найдется бабушка-пенсионерка или просто мама-одиночка, которой тоже нужна подработка, посидеть день с ребенком за 500р пока Ира за 1000 р убирает квартиру в Москве .

Я как вариант предлагаю...

[quote name='milira' date='22.5.2007, 19:49' post='27698']
Отвечу, чтобы не быть голословной в предложениях.

Спасибо за предложение, но все эти варианты с покупкой жилья Ира уже изучала. Таких денег у нее нет. Еще раз повторюсь, что ннн-я сумма - это всего лишь 6000 дол, а на %-ты от этих денег она живет, нет возможности их откладывать, наоборот, необходимы еще другие источники доходов. А за помощью к бабушкам-пенсионеркам в своем доме она уже обращалась, они ей отказали, хотя все к ней хорошо относятся и всегда интересуются ее делами.

Ирина замечательная мама которая ради детей готова на все.Но прежде чем рассуждать почему и как ,подумайте.Положа руку на сердце кто из нас согласится бросать деток и идти на уборку тех же квартир?Она из породы людей,которые если что-то делают,то на 200%.Сколько времени занимает уборка 1 квартиры?а2-3 комнатной?а дорога туда и обратно?Да предлагают приезжать с детками,а кто пробовал ездить по Москве утром и вечером с 2 детками?У меня дочи такого же возраста.Извините но выдохлась пока добралась до Ирины,а уж обратно когда младшая от переизбытка эмоций в метро устроила шквал нам-извините пожалуйста.Хотя мы часто пользуемся метро(курсы старшей,поездки в магазин и бабушкам).А оставлять дома деток и мотаться за копейками и при этом ползком домой,когда уже нет сил просто на общение это не выход.Почему надо в ущерб детям?Просто давайте поможем достойно продержатся маме.Ирина на пятой точке не сидит,бегает как белка.И дома кипит работа,и няней успевает посидеть.А какие дети у нее!Старшая умница в олимпиадах выигрывает,и с мелкой ловко сидит.А младшая просто красота.Имея столько проблем Ира умудряется отлично воспитывать дочек.А деньги считать у нее в кошельке по-моему как то низко.Еще раз скажу-тому не побывал в такой ситуации ,тяжко понять Ирину.И вообще,как говорится:"если безгрешен,брось в нее камень.если же нет-уйди от греха"

Lisichka, вот вариант предложенной работы? Он чем-то не устраивает, если проблема до сих пор существует?


mamatat2, никто не сомневается в том, что Ирина - замечательный, ответственный человек и хорошая мать. Но если варианты уборки не подходят, так и надо было написать: ищу работу на дому! Если изначально Ирина знала, что ей не с кем оставить детей дома и с ними ехать она тоже не хочет, так и надо было писать!!! Потому что пока создается впечатление, что она ищет причины, чтобы не пользоваться предложенным. Извините ...
Теперь вопрос: а нельзя ли как-то воздействовать на мужа через его родителей? Есть ли они, какие отношения с ними у Ирины?

Леночка, Ирина ваше предложение обдумывала, но, к сожалению, поездка к Вам занимает очень много времени, по ее подсчетам она будет возвращаться домой около 11 часов вечера, да и утром рано выезжать надо. Я со своим двухлетним ребенком таких переездов стараюсь не совершать, потому что очень тяжело, из-за этого не могу часто Ирину навещать, а ей тем более трудно. Она рассказывала, как хотела съездить на метро с двумя детьми к девушке, которая предложила ей помощь, бедная, потыркалась с коляской то в метро, то в наземном транспорте, так и вернулась ни с чем, не смогла доехать. Квартиры ходит убирать не далеко от ее места жительства, или, иногда, когда ее мама приезжает и сидит с ребенком, то куда-то подальше. С детьми она сидит иногда, так они тоже на соседней улице живут. И еще, ведь есть и домашние дела, которые надо выполнять, и со старшей уроками позаниматься и т.д. и т.п. Если бы Вы жили радом, она бы с удовольствием откликнулась, спасибо... Может у Вас будут какие-то еще идеи.
А по поводу родителей, я тонкостей не могу знать, но с ними я знакома. Отец может и был бы на стороне Ирины, но он очень болен, постоянно в больнице, может даже он всего и не знает. А мать изначально Ирину не очень хорошо приняла. Тем более сейчас Ирин муж своей матери очень-очень хорошо помогает материально, а она не из тех людей, которые будут до конца за правду стоять, и поэтому, она своему сыну в рот смотрит во всем, она даже обеспечила приют сожительнице своего мужа (она не местная), в то время когда Ира лежала в роддоме.

А поискать работу няней на пару часов в неделю? Часто так практикуют, нанять няню на вечер в выходные, или для похода в магазин, в парикмахерскую и проч. По кр. мере, это будут реальные деньги, хоть и небольшие. Можно дать объяву в местную газету, расклеить по подъездам или просто поспрашивать мам в округе. Наша первая няня нашла нас в маршрутке: я ехала с капризничающим пупсом и она, поглядев на это хозяйство спросила: "А вы няню не ищете? На пару часов в неделю?" С этого и пошло:-)

Сижу, думаю, не могу себе преставить, как в Ириной ситуации можно заработать на съем квартиры в Москве, проживание, работая при этом неполный рабочий день с ребенком на руках:-(

я вижу это так, после всяческих размышлений:

1) Надо определиться, сколько денег Ирине необходимо заработать в месяц и сколько у нее есть свободных дней (когда приезжает мама)

Распределить существующую работу - например, я могла бы гарантировть 3000 рублей в месяц за уборку 2х комнатной квартиры +глажка (1 000 за 1 раз) (можно вместе с детьми, мы живет с Ирой в 15 минутах ходьбы друг от друга)

Написать объявления о поиске разовой убоки в Марьино - можно дать Ире рекоммендации и посмотреть, будет ли спрос.

Составить график, когда Ира может оставить детей с мамой и приезжать к другим форумчанам.

Альтернативно - посик работы на дому, но при отсутсвии квалификации и навыков это очень затруднительно.

Еще как вариант - недостающую сумму, после всех заработков можно собирать всем миром (список участников)

Ира очень благодарна Lare-35 за предоставленную работу, таких бы еще 3-4 варианта. Она была бы очень рада. К сожалению Ирина не может развешивать объявления, так как боится (знающие люди сказали ей, что может заинтересоваться налоговая инспекция, ведь все свои заработки надо официально регистрировать). По поводу работы няней на 1-2 часа, овчинка выделки не стоит. Ирина уже узнавала, за такую работу предлагают 100 рублей в час. Ее мама приезжает на выходные раз в две недели, за это время Ирина старается максимально заработать деньги, чтобы на них потом две недели жить.

На счет надомной работы тоже очень тяжело. 1. Мы с ней оплатили деньги (хорошо хоть не большие) за инструкции, нам обещали привезти детали для сборки фонариков и ручек, и ... обманули, ни ответа, ни привета. 2. Ирина устроилась на одну фирму (без договора на испытательный срок) работать на домашнем телефоне, обзванивать организации (с утра до вечера телефон у нее был занят, к вечеру зарядка на трубке заканчивалась), ей обещали одну сумму (по ее подсчетам за то, что она выполнила, должны были заплатить 6000 рублей + %), а заплатили всего 3000 рублей, да к тому же ей пришлось побегать за этими деньгами. К тому же человек, который предоставил ей эту информацию, из этого форума знал про Ирину ситуацию.

Еще сейчас Ирина выполняет надомную работу по сборке значков. Ей эту работу предаставили знакомые, на которых она может полажиться, что ее не обманут и заплатят деньги. Но, к большому сожалению, это разовая работа. Таких бы надежных вариантов по-больше. Ведь эту работу она может делать в любую свободную минуту, и не надо решать вопрос с детьми.

Статья 20 п. 2 Гражданского кодекса РФ - местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцатилетнего возраста, признается место жительства их родителей.
Статья 70 ч. 1 Жилищного кодекса РФ устанавливает, что на вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласия остальных членов семьи нанимателя и согласия наймодателя.
Чем дальше тем фантастичней. В растлении обвиняют, прописывть не хотят, объявления развешивать боиться и т.д.

Что вы к мужу привязались, спасибо что хоть это платит, от того что Ира станет ему угрожать ничего не измениться, а будет только хуже.
Займитесь наконец пропиской ребенка (не можете по нормальному, дайте взятку), оформите ее в сад и идите работать. Сколько можно сидеть и ждать что это кто-то другой сделает.
Можете забрасать меня камнями, только в голову приходит пословица: ЖЕЛАНИЕ - ТЫСЯЧА ВОЗМОЖНОСТЕЙ, НЕЖЕЛАНИЕ - ТЫСЯЧА ПРИЧИН.

По поводу няни на 1-2 часа, это можно совместить и со своим ребенком, предупредив заранее мамочку. Например, договоритесь за 80 р. в час сидеть, но со своим ребенком тоже. Или погулять с двумя сразу, да это сложно, но это реальные деньги.

По поводу развешивания объявлений, извините, как бабулька из глухой деревни. Этих объяв в газете пруд пруди и по столбам тоже. Налоговая сбором копеек не занимается. Неужели Иру привлекут, что она заработала 200 р. посидев в соседским ребенком пару часов?

я так поняла из ответа Лисички, что Ире нужны 10-12 000 р в месяц подработки. На мой взгляд этого очень мало, но тут не мне судить.

Согласна, что налоговой абсолютно неинтересно, кто там хочет подработать няней или уборкой - в налоговой тоже люди и никто не станет преследовать Иру за поиск работы. Плюс - факт такого дохода надо еще доказать, а для этого необходимо заявление итыды.. Вообщем, настоятельно посоветую Ире искать работу по месту жительства . Я все же думаю, что уборка дает лучшие деньги, чем няня.

Боюсь, что работа Иру искать не будет и если она не расклеит объявления сама, не переспрашивает всех своих знакомых, то все вернется к той же бездне отчаяния и безысходности.

Очень надеюсь, что этого не случится, что Ира найдет в себе силы. Я представляю, как она измучилась за это время, я ей очень сочувствую. Но надо еще немного поднапрячься, обеспечить себе какой-то стабильный доходик.

Галька посоветовала попробовать обратится в такие центры-
ЮГО-ВОСТОЧНОГО АО УПРАВЛЕНИЕ СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ 0,77 км
Москва, Люблинская Ул., 159
+7 (495) 3457401 тел.
+7 (495) 3457701 факс
См. также: Социальная помощь
#
2. ЮГО-ВОСТОЧНОГО АО ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКСНЫЙ ЦЕНТР СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ 0,77 км
Москва, Люблинская Ул., 159
+7 (495) 3458401 тел.
См. также: Социальная помощь
#
3. ЮГО-ВОСТОЧНОГО АО МАРЬИНО УПРАВЛЕНИЕ СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ 0,78 км
Москва, Братиславская Ул., 21, корпус 1
+7 (495) 6549512 тел.
См. также: Социальная помощь
#
4. СОЦИАЛЬНЫЙ ЖИЛОЙ ДОМ МАРЬИНО ГУ 1,12 км
Москва, Верхние Поля Ул., 34, корпус 2
+7 (495) 7707281 тел.
незнаю будет ли толк или что-то в этом роде надо поискать.Есть же такие организации которые оказывают помощь женщинам попавшим в такую ситуацию как Ирина.Я знаю есть такая в Химках,но вот в Марьино не нашла может кто нибудь поподробнее знает эту тему,ну например как точно должны называться такие организации?Что-то мелькало по телевидению,но как обычно было не к чему...А еще Ирин,может при ближайшем храме с батюшкой поговорить?Вдруг поможет,найдет работу или еще что нибудь?

Спасибо mamatat2 вам за информацию,только это уже давно пройденный этап.
Эти ЦСЗН оказывают помощь только людям с московской пропиской.Это их строгое функциональное предписание от которого они ни на шаг! Это там так и сказали.Т.е. если вы не москвич,то можете и помирать - никого не волнует.
Действительно один только вариант для Ирины: найти уборку рядом с домом,чтоб детей надолго не оставлять или брать с собой можно было.
В принципе если кто рядом живет или может приехать,то можно морально помочь Ире и принять участие в создании и расклейке объявлений по подъездам.
У Иры сейчас и так тяжелый период и ее можно понять.Человеку нужна любая поддержка.

Спасибо за понимание ситуации.

А насчет садиков, туда берут с двух лет (с пропиской). По поводу прописки Ира обращалась, к сожалению, ей сказали, что обязательно нужно разрешение владельца квартиры-ее брата, который пока находит предлоги отказывать. А взятки давать не в ее ситуации, итак она оплатила помощь юриста (не малую сумму).

К мужу никто не привязывался и не угражал, пока такие действия только с его стороны.Основная проблема-нет своей крыши над головой. Была бы своя квартира, может было бы легче. На съемное жилье и жизнь нужны не такие уж и маленькие деньги. Даже если она найдет полноценную работу, то не сможет столько денег зарабатывать. Кто возьмет человека без стажа и имеющего двух маленьких детей, и будет ему платить зарплату в 30 тысяч рублей. Так что без алиментов хороших Ире пока не обойтись. И еще, Ира не сидит на месте, у нее на все проблемы 24 часов не хватает.

Моё личное мнение, надо забыть про существование мужа, забыть про то, сколько он получает и прочее... Это путь в никуда, а главное это может аукнуться детям когда они будут взрослые, и папа захочет чтобы уже они платили ему или содержали его старого... Фу в общем. Я уверена на 200% что без его денег, алиментов и прочих подачек можно жить.
Реально прожить с детьми на 10-12 тысяч в месяц (с условием того, что на съём квартиры у Иры есть деньги от % с суммы в банке или где там... не помню)
Ещё, сидя дома и имея компьютер под рукой, можно научится вёрстке, верстальщики всегда нужны, и это работа с реальным стабильным доходом, дома не уходя от детей.
Можно один раз заплатить за курсы, три или два дня в неделю, в течение месяца уезжать на 2-3 часа, тем более столько помощников у Иры, думаю кто-нибудь с радостью ей поможет посидеть с детками в это время.

Полностью поддерживаю и прекрасно понимаю,хоть и не была сама в такой ситуации(нечто похожее было)

ИРИНЕ ОЧЕНЬ ПОДОЙДЕТ СЕЙЧАС:
1.РЕАЛЬНАЯ РАБОТА НА ДОМУ
2.РАБОТА ОКОЛО ДОМА(УБОРКА КВАРТИР,может еще что)
3.РАБОТА ВДАЛИ ОТ ДОМА( без таскания своих детей) УБОРКА НАПРИМЕР.
4.РАБОТА НЯНЕЙ У СЕБЯ НА ДОМУ.ПРИВОЗИТЕ ДЕТЕЙ КАК В САДИК,если вы недалеко живете или есть авто.


ЕЩЕ РАЗ:Здесь нет работы няней со соими детьми в удалении от дома как видите,
ВЫ сами то в метро любите ездить????А как поедет в действительно вонючем и переполненном постоянно извините метро маленький ребенок,у которого еще так слаба имунная система.Что за счастье для малыша?

Объясните наконец,потому что вы не перестаете удивляться этому.
Какой педиатр вообще может порекомендовать грудничку ездить в общественном транспорте типа метро в Москве!!! Я даже сама не понимаю как такое можно предлагать человеку.
В крайнем случае пока у Иры есть немного чем заняться давайте оставим подобные предложения на "крайняк",когда уже ну совсем...

По-моему ПОМОЩЬ - ЭТО ВЫГЛЯДИТ КАК ПОМОЩЬ.

[quote name='Elena(poppi)' date='24.5.2007, 23:45' post='28093']
Моё личное мнение, надо забыть про существование мужа, забыть про то, сколько он получает и прочее... Это путь в никуда, а главное это может аукнуться детям когда они будут взрослые, и папа захочет чтобы уже они платили ему или содержали его старого... Фу в общем. Я уверена на 200% что без его денег, алиментов и прочих подачек можно жить.[/quote]

Такой как ее муж,даже если от него сейчас отстать,то на старости если ему надо будет все равно захочет чтоб ему платили.В чем смысл сейчас от него отставать,когда закон на Ириной стороне.Он должен платить алименты - и будет ,никуда не денется.Зато детям будет что поесть.Не только картошку с макаронами.

[/quote]Реально прожить с детьми на 10-12 тысяч в месяц (с условием того, что на съём квартиры у Иры есть деньги от % с суммы в банке или где там... не помню)[/quote]

Привожу арифметику.У Иры % с суммы покрывают только половину стоимости квартиры.Плюс надо заработать еще столько же ,плюс на еде и одежду хотя бы детям.

[/quote]Ещё, сидя дома и имея компьютер под рукой, можно научится вёрстке, верстальщики всегда нужны, и это работа с реальным стабильным доходом, дома не уходя от детей.
Можно один раз заплатить за курсы, три или два дня в неделю, в течение месяца уезжать на 2-3 часа, тем более столько помощников у Иры, думаю кто-нибудь с радостью ей поможет посидеть с детками в это время.
[/quote]

По поводу верстки.
Это будет реальная помощь,а не на словах.
Найдите курсы.Сколько они стоят,сколько длятся,в какие конкретно дни и т.п.
Найдите верстку реальную.Сколько платят и за что.
Например я когда искала в свое время,ничего не нашла и не могу поэтому здесь ничего посоветовать.

У Иры и так тысяча мыслей в голове,а мы ей постоянно подбрасываем и подбрасываем.
ПОМОЕМУ НЕ В ЭТОМ ЗАДАЧА НАШЕЙ ПОМОЩИ ЗДЕСЬ.


[quote name='ОльгаК' post='27921' date='23.5.2007, 23:39']
Статья 20 п. 2 Гражданского кодекса РФ - местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцатилетнего возраста, признается место жительства их родителей.
Статья 70 ч. 1 Жилищного кодекса РФ устанавливает, что на вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласия остальных членов семьи нанимателя и согласия наймодателя.
Чем дальше тем фантастичней. В растлении обвиняют, прописывть не хотят, объявления развешивать боиться и т.д.

[/quote]

Каким образом подобное можно осуществить на практике,если начальник паспортного стола хочет увидеть и услышать согласие ее брата как собственника при прописке ребенка?

Спасибо за понимание и поддержку.

Я всё прекрасно понимаю, умею считать, знаю какие у неё мысли, но имея компьютер под попой, можно самой найти курсы, выгодные для неё, удобные для её проживания, я знакома с Ирой и она знает что я нахожусть в практически такой же ситуации, я не буду тратить своё время на поиск курсов для неё, она или Вы в состоянии это сделать сами, как только Ира научится верстать, я смогу помочь найти работу. Можно и нужно делать что то самой, я подстказала лиш в каком направлении можно двигаться.
Ирина, звони или пиши в аську как время будет.

p.s. Не нужно думать что я как-то негативно отношусь к Ирине и её ситуацие, это далеко не так, я искренне за неё переживаю.

"Моё личное мнение, надо забыть про существование мужа, забыть про то, сколько он получает и прочее... Это путь в никуда, а главное это может аукнуться детям когда они будут взрослые, и папа захочет чтобы уже они платили ему или содержали его старого... Фу в общем."
На сколько я знаю," отец" на старости лет может потребовать алименты с детей на старость.И это не смотря на вот такой расклад Что делать?Какая-то несправедливость.Можно избежать если лишить родительских прав.А выплата алиментов?

http://www.law.msu.ru/modules.php?name=Con...howpage&pid=159
это адрес консультации при МГУ, говорят там помогают реально.не слышали?может туда попробовать?

Советов в нашей жизни и так хватает.Уже и не знаешь за какой хвататься.
Вы разве не знаете сколько ей насоветовали всего? А может то ,а может это...Надо сначала самим информацию проверять,т.к. во многом становится понятно что это невозможно.И у Ирины тоже время и усилия драгоценны,не только у нас. Так вот точно будет более по-дружески.
Ирина предостаточно сама делает что в ее силах.А если не справляется то не надо ждать чего-то,а можно и свои усилия приложить,тем более вы более осведомлены.








А вы сами можете чтото конкретнее узнать об этом? Что там реально делают? А потом результат осветить.Нам интересно.




Такой как ее муж,даже если от него сейчас отстать,то на старости если ему надо будет все равно захочет чтоб ему платили.В чем смысл сейчас от него отставать,когда закон на Ириной стороне.Он должен платить алименты - и будет ,никуда не денется.Зато детям будет что поесть.Не только картошку с макаронами

Цитата(ОльгаК @ 23.5.2007, 23:39)

Статья 20 п. 2 Гражданского кодекса РФ - местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцатилетнего возраста, признается место жительства их родителей.
Статья 70 ч. 1 Жилищного кодекса РФ устанавливает, что на вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласия остальных членов семьи нанимателя и согласия наймодателя.
Чем дальше тем фантастичней. В растлении обвиняют, прописывть не хотят, объявления развешивать боиться и т.д.


Каким образом подобное можно осуществить на практике,если начальник паспортного стола хочет увидеть и услышать согласие ее брата как собственника при прописке ребенка?

1. Можно и нужно потребовать документы на основании которых нужно присутствие брата и остальных родственников.
2. Обратиться в центральный паспортный стол Климовска и объяснить ситуацию.
3. Обратиться в центральный паспортный стол по Московской области, находиться в Москве.
4. По поводу заявлений мне уже писать надоело.

По поводу "отстать от мужа"я имела ввиду, что не надо, как тут предлогалсь его его запугивать, пойти к его начальнику или друзьям, обратиться в налоговую и т.д. Можно конечно объявить ему войну, только боюсь он Иру вообще убьёт.Потребовать алименты с детей он сможет, только это будет еще не скоро и не надо сейчас забивать себе голову.

По поводу детского сада, здесь писали что берут с 2 лет и с мос. пропиской. В каждом районе есть сады с ясельными группами (с 1,5 лет), прописка московская нужна и в школе, однако Ирина дочь спокойно учиться. Понятно что надо дать взятку зав. садом, но лучше один раз это сделать и освободить для работы весь день чем сидеть и чего-то ждать. Работа в интернете много денег не принесет (если вообще заплатят) так что не теште себя, это не вариант.

А есть письменный отказ начальника паспортного стола? Надо бы получить..

Я оправила запрос на данную тему на факультет МГУ.посмотрим.И еще говорят что при разводе муж даже лишенный родительских прав,обязан платить алименты на ребенка +на жизнь бывшей жены до достижения 3 лет младшей.так говорили на предварительном слушаньи у сестры(слава богу до этого не дошло).Буду ждать ответ от МГУ.
Еще Lisichka Ирина член профсоюза 8 марта,я конечно могу там поднять тему но лучше если сама Ирина или Вы(т.к.лучше знаете проблему и все тонкости).Там есть юристы,психологи.И Ирина беда там должна разрешится.Zara,Елена Ж,Александр-самые активные на форуме.Я просто скоро уезжаю и не смогу проконтролировать как движется дело.Моя сестра обещала созвонится в понедельник с Ириной.Она учится на 3 курсе юридического.Чем может поможет.Уффф.Иринка держись все будет как в лучших домах Лондона

По поводу садиков. У нас в группе у дочки были дети от 1.3 . А по поводу прописки, все ерунда. Я дочку устраивали без прописки. Просто надо ходить и оббивать пороги садов. Я прошла 6.Прямо к заведующей идти. Единственное, что у нас было плохо, так это, то, что сад был на расстоянии одной станции метро. Ирине, надо все подсчитать, так как сад, тоже не дешевое удовольствие. Там и за питание надо платить и за няню, да еще и за занятия, так, что надо все взвешивать и подсчитывать. Выгодно ли ей в сад везти малыша или сидеть с ним дома и подрабатывать.

А по поводу мужа, это тупик. Я с мужем разошлась, через суд. Алиментов не платил и не платит. А вот претензии теперь к сыну уже есть. Хотя ребенок еще не зарабатывает и ходит в школу, а отец просит, то пополни счет на сотовом, то претензии предьявлдяет. И мне приходится с ним бороться, и эта борьба продолжается уже 9 лет. Лучше лишение прав. Все права и обязанности у отца перед детьми остаются. Но это Ирине самой решать

Спасибо Ире за чистоту в моей квартире! Хожу и радуюсь!
Надеюсь, что скоро это счастье еще заглянет в мою лочугу....
Спасибо!

Я в прошлом году пыталась устроить ребёнка в ДС, так вот ни к какой заведующей сейчас не подойдёшь, сейчас всё решает только комиссия и чтобы отпал вопрос о взятке вас принимают сразу четыре человека плюс наблюдающая из родительского комитета, моя очередь подойдёт через 2 года. И ещё, если ребёнок не прописан в Москве, то плата будет в районе 7 тыс в месяц, не стоит давать советы , основываясь на личном опыте большой давности - всё течёт, всё меняется!!!

Скоро июнь, кто нибудь напишите, как дела у Ирины с квартирой, ведь её вроде бы в июне должны были оттуда выселить.

Пусть сделает регистрацию в Москве, и цена будет как для Москвичей. И это действительность, а 7000 у нас в саду платят только жители СНГ и иностранцы.

Нет, Вер, не заглянет! См. сообщение №61 в этой теме ...

Может быть, но для этого надо сначала снять квартиру, что бы где то жить и ещё подождать годика 2 , когда подойдёт очередь.

Родственников в Москве у нее нет, кто будет делать регистрацию? Хозяин квартиры которую она будет снимать, этого не сделает, т.к. ему в налоговой придется засветить договор о сдаче жилья и платить налоги.
По поводу сада. Комиссия решает, но не все и не всегда. В каждом саду на год остается резервный фонд, для детей учителей, милиционеров, онкологических больных, матерей-одиночек и т.д. Всегда в саду есть свободные места, не надо ходить в комиссию, подходите к заведующей, говорите что готовы оказать помощь саду и дело сделано.
Не прописав ребенка и не отдав его в дет. сад ничего не сдвинеться.
Прописка - это молочная кухня и 3000 руб. пособия + ежемесячные пособия + пособие за рождение ребенка.
Я не пойму Ире деньги не нужны? Только не пишите, что все не согласны на прописку.Я 5 лет в недвижимости проработала и не таких прописывала, и Ире все возможные варианты написала, и до сих пор все на том же месте.
Уж простите, но Ире надо дать хорошего пинка, чтоб она начала хоть что-то делать и подумала не о себе а о детях.

Скажу вам так - я человек не бедный и не глупый, ходила и предлагала заведующей деньги и не малые, думаю такие Ирине зарабатывать пол года надо, но заведующая только руками разводила. Сейчас мой ребёнок ходит в частный ДС ходит за 14 т.р. в месяц. С пропиской тоже как то не вяжется. У нас с мужем совместная квартира, так чтоб наших общих детей прописать, нужно было присутствие обоих и подпись с согласием на прописку. А вы, если такая пробивная, могли бы оторваться хоть раз в жизни от своих дел и не советом, а личным участием помочь, я знаю как в этих заведениях умеют отказывать, что напрасно воздух сотрясать - и не таких прописывала, вот помогите - вам зачтётся, а лить желчь и давать советы, это мы все горазды, а реально помочь - увы единицы. Я вот не могу - потому что с детства этих бюрократических тёток боюсь, мне легче заплатить специалистам и не ходить никуда, а у неё нет возможности заплатить, а читать законы мы все умеем, но жизнь очень от них отличается

Именно потому что вы их боитесь и не умеете разговаривать, поэтому и водите ребенка в частный ДС. В районе не один садик, отказали в одном иди в другой.
По поводу прописки нужно взять официальный отказ, слова ничего не значат.
Желчь никто не льет, если бы вы были в теме с самого начала (вместе с уже удаленной) вы бы поняли о чем я говорю.
Личным участием легко, я готова оторваться от своих 4 детей, хоть завтра могу сходить в Пас.стол Московской области(находиться в Москве), при условии что Ира пойдет со мной.

Позвоните,пожалуйста, Ирине по тел 346-47-91, 8(916)270-10-43 или оставте свой номер. Ей нужна Ваша помощь. Интернет у нее не работает.

Боже мой))) Девушка, ну где вы видели квартиру, да еще и в Климовске за такие деньги?


Лен, а ты заметила в теге пометку стабильно? А в моем первом теге объяснения невозможности стабильности в данном вопросе. Ира может убираться и иногда помогать с детьми и по хозяйству, либо в непосредственной близости от ее дома. Но о работе "сказали - приехала" речи быть не может. Сама знаешь, что такое маленький ребенок, которого не на кого оставить.


Лара спасибо вам)) Жаль только, что мама не может примириться с графиком. Вернее не хочет.

Кать, ну почему - график может быть не жесткий, а плавающий. Насколько я поняла, форумчане, согласные дать Ире работу, тоже люди гибкие и готовы ее увидеть в любой день.

Здесь все в деньги упирается - если мама приезжает к Ире 3-4 раза в месяц - значит, это 3-4 тыщи рублей. Никто же маму не припахивает к определенным числам - как может - так и приедет. Может чаще - даже лучше

Я все к тому, чтобы так или иначе у Иры с дочками был прожиточный денежный минимум, пока мы ищем Ире работу на дому (ну, я ищу, может, еще кто)

Как обстоят дела у Ирины с жильём, уже июнь, а насколько я помню она могла проживать только до июня в снимаемой квартире? Как вообще у неё дела?

Пока хозяин квартиры молчит о выселении. Суд по поводу алиментов еще не назначали, многие судьи в отпуске. Муж подал на нее в суд, хочет отобрать детей, наверное, подкупил следователей. Ее постоянно вызывают в милицию и приходят домой со всякими угрозами. Юрист, у которой она консультируется, должна принять ее в понедельник. Периодически, когда есть возможность, ходит убирать квартиры.

Девочки,я в других темах прочитала предложение работы на дому - набор текста на ПК. Стала смотреть в интернете такие вакансии, нашла несколь вариантов, направила запрос, пришел ответ, что для предоставления работы необходимо выслать деньги (якобы на затраты работодателя). Решила зайти на официальные сайты этих издательств. И что вы думаете,это афера, издатели такой работы не предлагают. Так что, не все так просто с поиском работы, как некоторые считают. Девочки,пожалуйста, не осуждайте Ирину зря, она не сидит на пятой точке, просто куда не кинь, всюду клин. И, если уж и даете советы по поводу работы, то, пожалуйста,достоверные, проверенные. У Иры просто нет времени на выяснения правдивости всей этой работы. Я, например, два выходных просидела в интернете, узнавая о работе по набору текста. Спасибо.

У Иры пока все хорошо. Хорошо конечно относительно. Из квартиры пока не выгоняют и на том спасибо. Муж, как уже говорили, подал на Иру в суд, но дело закрыли за его абсурдностью. Но закрыли дело и по поводу избиения Насти. ))) За отсутсвием виновного лица!!!!!!!! Ира теперь днями проводит в прокуратурах, судах и т.д., чтобы дело это возобновить. И так ясно, что следователям заплатили... Но ведь абсолютно всем не заплатишь!!! Ира подрабатывала на дому, неплохо заработала (делаля медальки). плюс ей отдали ренту))) Касаемо улучшения ее положения с пропиской девочки пока глухо, потому что брат изворачивается как может, лишь бы ее не прописать. Мама тоже молодец, такой флегматичной помощи ребенку в беде никогда еще не видела. Я тоже перед Ирой виновата, со своими семейными проблемами совсем зашилась, спасибо Лисичке)) отдувается тут за меня)) Простите меня, но я сама не дай Бог скоро в Ирином положении окажусь(((

Иру выгоняют из квартиры, которую она снимает. Если есть у кого-то варианты жилья, сообщите, пожалуйста.
Ира ищет квартиру недалеко от той,в которой она сегодня живет, так как у нее там есть надомная работа и не так дорого обойдется переезд, тем более, что обычно хозяева просят в первый раз предоплату за два месяца сразу. Ире очень тяжело собрать такие деньги.