Почему отказные дети находятся в больницах?

Обычно, если задать подобный вопрос зав. отделением или в органах опеки и попечительства мы получаем два варианта ответа:

1. Нет мест в доме ребенка

2. У ребенка не оформлены еще документы(не опредлен статус для семейного устройства).

Давайте рассмотрим объяснение номер один. Отсутствие мест в доме ребенка. Сатья 123 СК РФ обязывает устраивать выявленного отказника(или изъятого из семьи ребенка) в первую очередь на воспитание в семью, а при отсутствии такой возможности - в учреждение для детей сирот.
МКак вы думаете, были ли для всех детей-сирот живущих в больницах сделаны шаги по поиску родителей? Все возможные? И так как полная их невозможность была выявлена ребенку теперь подыскивают сиротское учреждение?
А дома ребенка переполнены почему? Все это свидетельствует лишь о неудовлетворительной работе органов опеки по поиску детям замещающих семей.
Кстати, в Москве закрыли несколько домов ребенка - не было достаточно детей, чтобы их заполнить. А в подмосковье дети месяцами и годами стоят на очереди в дом ребенка(это если закрыть глаза на то, что на само деле они должны устраиваться не в Др, а в семьи). Да, и в самой Москве детей в больницах не мало.

Второе объяснение. Нам не удалось найти ни один законодательный акт, в котором сказано, что дети должны переводиться в дом ребенка только при наличии статуса на семейное сутройство. Более того, насколько нам известно во многих ДР тоже находятся дети без статуса. Значит оформлять документы ребенку можно и переведя его в ДР.

Дальше. Если дети фактически живут в больницах, почему не закрепляют статус отделения - как отказничкового. Почему уже столько лет никак не признается факт того, что дети живут в больницах ,а значит должны быть обеспечены так же, как и дети в ДР - одеждой, средствами гигиены, игрушками, педагогическим персоналом, местами для игр и прогулок.

Давайте вместе попробуем найти причины этой ситуации.

Мы предлагаем свои версии:

1. Плохая работа органов ООП по семейному устройству детей и затягивание оформления документов
2. Плохо организованная, на государственном уровне, поддержка замещающих семей и пропfганда семейного устройства детей-сирот
3. Финансирование отказников спущено на уровень местных органов власти и они экономят бюджеты
4. Корысть. Разного рода корысть. Gро это мы как-нибудь напишем отдельно.
5. В Подмосковье нет ни одного дома ребенка для детей с ВИЧ инфекциями, а в обычные их брать не хотят(хотя обязанны). Это тоже одна из проблем. В Подмосковье сейчас по непроверенным сведениям около 50 детей с ВИЧ-инфекциями, они подолгу томятся в больницах. Но. В двух-трех больницах подмосковья количество детей-сирот перекроет эту цифру. Сколько больниц, только тех, про которые мы знаем, посмотрите в нашем списке.

Обсудим?

Ок,значит я тут новенькая и пришла по ссылке с Евы,т.к была возмущена скандальной
(и вообще у меня куча эмоций по этому поводу) историей про Машу-подкидыша в Подмосковье.
Я в этом вопросе ничего не знаю совсем,но мне не понятно как эти дети в больницах превращаются
в никому не нужных?
А,самое главное, нигде не числящихся?
Это явление только сегодняшнего дня или так и при коммунистах в советской стране было?
И откуда эта корысть и в чём?

Было и при коммунистах. Но не в такой степени ибо детей бросали меньше.
Про корысть открыто писать не буду. Все это версии.
Дети числятся, в органах опеки и в больницах они конечно же задокументированны. А вот в банки данных попадают далеко не всегда.
И финансирование на них выделяется как на детей на обследовании -то есть три раза поесть анализы и таблетки - это то, что оплачивает государство. И все.
Хотя ситуация начала в некоторых регионах меняться.
Ира, советую вам прочитать внимательно нашу статью на первой странице "узники больничных палат" -обе части Если будут после прочтения конкретные вопросы, можно задавать их здесь или otkazniki@yandex.ru

не понимаю.. в домах ребенка ЕСТЬ МЕСТА!!! есть! в 20 ДР полно мест, нам само завед сказала, что полно, да и мы тоже это видели, для грудничков воще очень много мест! тогда почему же все говорят обратное???!!!

Ирина, напишу только свое мнение: да потому что мы живет в таком государстве! (Извините за банальность). У чиновников нет желания/возможностей/умений еще чего, продолжите по списку, заниматься этой проблемой, мониторить места в ДД и ДР...Ведь проще просто сказать, что такой проблемы не существует! и таких детей у нас нет!
как говорил Берия или Сталин или еще кто-то из этой команды :" Нет человека, нет проблемы"...Прискорбно осознавать этот факт, но в ситуации с нашими детишками это действительно выглядит так...

А потому что это область, а перевод из одной области в дргугую -крайней затрнуднем, чтобы всю эту мороку затевать органы опеки должны быть как-то особенно мотивированны. Очень сложно, практически не практикуется из-за этого первод из одной области в другую.

в москве другие проблемы, там дети годами в больницах не живут -места есть в Др.

Встречный вопрос: а зав. больницами, ОПП или иные уполномоченные должностные лица инициировали этот процесс? Для того, чтобы гос. машина заработала, нужен импульс в виде заявлений, ходатайств, просьб вышеназванных лиц. Насколько я понимаю (поправьте, если не права), зав. больницами предпочитают умалчивать о проблеме то ли в страхе потерять своё место, то ли от безразличия к происходящему.
Но даже в нашем государстве со всеми бюрократическими препонами на каждую официальную бумагу, зпрос и т.д. есть такой же официальный ответ. И если зав. больницами, ОПП, озабоченные данной проблемой, направляли в вышестоящие органы просьбу о создании отказничкового отделения, предоставления мест в ДР и т.д ( в чем лично я сомневаюсь), интересно узнать, что им ответили.



Кстати, сейчас активно ведется работа по пропаганде устройства детей-сирот в семьи, проект МинОбр (см. сайт усыновление.ру) Но опять же я нигде не встречала (имею в виду официальные источники), чтобы освещалась проблема отказничков в больницах. Почему?


Не думаю. Просто это никому не выгодно, точнее здесь нет материальной выгоды. Хотя.. выгода бывает не только материальной.

Конечно, нет желания... потому что проблем у них сотни и тысячи, но когда конкретная проблема начинает освещаться, и официально (в смысле не словами, высказываниями желаний и т.д., а официальными запросами), то проблему решат и найдут виноватого

Уважаемые форумчане. Всё не то.... и не о том. Я понимаю, что многие возмутятся моей точкой зрения.... понятно, демократическое общество, права человека и т.д.
Дело тут не в отдельно взятом чиновнике или пустом или полупустом доме ребенка. Да хоть пять сотен постройте, проблема не уйдет и таких детей не станет меньше. Проблема в одном - в БЕЗНАКАЗАННОСТИ!
С позволения сказать "мамы" прожигают свою собственную жизнь, идя к гибели, так еще губят души детей, которых родили. А что - пью, гуляю, радусь жизни, ну, родила - и на фига мне это надо - вон, государство прокормит - оно у нас большое и............. доброе.
Да, доброе, да доброта хуже зла получается.
Кто-то тут Советский Союз упомянул всуе. Так, при советской власти, простите в два этапа, (после революции и после ВОВ) из детей - людей делали и в основном не социальных сирот, а сирот оставшихся без родителей в следствии войн, голода и разрухи. А попробуй какая мамаша ребенка бросить, так ей не жить спокойно. (Были наверное случаи, не спорю, но не такие же глобальные!!!! )
Правильно, вопрос в государственом подходе к этой проблеме.
Вот решили же давать, пусть хоть виртуальные деньги на проддержку штанов родителям - 250000.
Думают сейчас народ ломанется......... не факт.
К этому закону приняли бы параллельный - приблизительно такой, что мать добровольно отказывающаяся от рожденного ей ребенка, независимо от возраста, соц. положения и места прописки, подвергалась бы тюремному заключению на ННый срок, да еще денежки заработанные на зоне перечислялись бы на воспитание и содержания отказного чада! Вот тогда бы, наверное, подумали бы прежде чем бросать рожденных детей.
Тут вы скажете - начнут аборты делать. А сейчас что, не делают. Откройте любую рекламную газету - целые страницы предоставления этих услуг. Легально. И тысячами.
Запретить?! Может быть. Подпольно? Не вопрос. Пусть идут и знают, что после подпольного аборта можно и жизнь потерять, и на всю жизнь бесплодной остаться! Взрослый человек может и обязан давать оценку своим поступкам и меру ответственности за свой шаг!

Злой я

Я лично знаю мамашек которые денег не имели аборт сделать. Поэтому и рожали, а потом в РД оставяли, сказав всем, что умер в родах.
А наказывать... а как ее наказать? когда она без документов рожать приехала, а через два часа после родов своими ногами через парадный вход вышла... ээээх..

А это уже надо продумать. Вон какую истерику миграционную подняли.
Пришла, золотенная ты наша рожать - не вопрос, вон стол, вот акушер симпатишный - рожай!
Родила - молодец. Оставляешь - вон дядя Стёпа мульиционэр, он тебя до поезда проводит - ежжай к мамке, домой. Воспитывай!
Не оставляешь? Отказ? Подписала? Вон дядя Стёпа мульиционэр, он тебя до воронка, а потом в суд и на зону, лет эдак на 3-5. Счастливо, умничка.
И что самое интересное ведь дешевше будет государству как ни крути!))))))

Ну оставит она его себе - и потом эти детишки приходят сами в детдома, умоляя забрать от мамы с папой, которые бьют, пьют и есть не дают....
Эта проблема была ВСЕГДА! Это как бороться с изменами кастрацией! Измен будет меньше допустим % на 10%, но что, от этого другим брошенным будет типа менее больно?

Алексей, я с Вами по сути согласна, что наша езда по больницам - это капля в море, что меня надо сознаение и что мы сейчас просто дыры затыкаем. НО ведь сейчас и сегодня мы изменить наши законы и наше гос-во, которое про этих детей знать ничего не хочет не моГем.. а дети то они есть.. живые, красивые и не хочется, что бы уже эти дети жили как зверушки. Вот и катаемся мы по Москве и окрестностям с памперсами - пеленками... У меня картина наших больниц тоже вызвает справедливый гнев. ))

Ничего себе темку подняли!!!!
А как на счет такого варианта, который и был "развит" в сов. время - родила, а чтобы избежать наказания или осуждения - выбросила на помойку, еще живого? Так лучше - чтобы добровольно и осознанно врачам в руки отдала, так хоть живой и невредимый. А про дет дома в сов времена не надо. Вы наверное Алексей не сталкивались с этими длами плотненько тогда.... НИЧЕГО не изменилось, кроме того, что сейчас хоть мы или други е люди, помогающие есть, а тгода - было "государство" и все спокойно спали!

Злым быть не надо. Людей сложно любить, но необходимо. А еще можно помогать, ведь если человек спас хоть одного другого человека, тогда весь мир будет спасен!!!!

Полностью согласна с Верой. Зло порождает зло. Страх наказания сделает из мамаши-кукушки убийцу.
Не карательные меры должны быть, другие. Ответственность в людях должна воспитываться за себя и за свои действия. Вечная проблема. Причем, как мне думается, все намного глубже.

Я думаю, что проблема изначально - в отсутствии духовного воспитания. Воспитания моральных ценностей. В некоторых неверующих семьях это называют совестью, а у верующих - страх перед Богом и Страшным Судом! А дальше - уже все понятно.
Вообще, у меня последнее время сложилось мнение, что все это похоже на деверсию. А именно направленное действие....... наверное не стоит. Геноцид....
Ладно. Умолкаю.

Рассказывали,что в "демократических" штатах очень трудно "бросить" ребенка так,чтобы об этом никто не узнал.Полиция все про всех знает,да еще граждане друг на друга доносят.
У нас другая ситуация...
В штатах предусмотрено уголовное наказание за отказ воспитывать собственного ребенка. С ними занимаются психологи,их лечат от алко и наркозависимости.Это все делается,но если не срабатывает - тюрьма.Очень часто люди не совершают противоправных действий только потому,что боятся наказания.
В таких ситуациях дети страдают.Их необходимо обществу защищать,поскольку сами они себя защитить не могут.
Так что по-моему Вы не злой,а справедливый.

[quote name='Vera' date='14.11.2006, 0:03' post='3104']
.
Вообще, у меня последнее время сложилось мнение, что все это похоже на деверсию. А именно направленное действие.......
quote]
И да,и нет.Потому что главный наш враг - мы сами.
(С уважением

Конечно же ответственность должна быть, но у нас совсем другие мозги. А уж тем более про стукачество...

А если в соседней квартире живут,например,пьяницы,наркоманы и бьют,не кормят,не учат,не моют и,вообще,мучают и растлевают своих детей...
Что в таком случае должны сделать окружающие люди? Пусть "настучать",лишь бы достучаться.
Это только слово,а важен мотив и то ,чего мы хотим достигнуть "стукачеством".
Если бы мы не были так разъеденены и равнодушны к происходящему рядом безобразию,то звонили бы и писали в таком случае куда следует,чтобы приняли меры.(Хотя на этом форуме другая ситуация)
Правда и то,что такие меры могут быть приняты у нас в виде только лишения родительских прав,что таким нерадивым родителям только на руку.
А,если бы они знали,что их принудительно заставят работать,а ,может быть, и в тюрьму попадут,то некоторые задумались бы и остепенились. Таким людям надо помогать вовремя,когда они еще не спились.Чтобы помогать,надо,хотя бы информацией владеть тем,кто в состоянии помочь по долгу службы.
С теми же отказниками и детдомами,приютами.Количество брошеных детей,несмотря на рост благосостояния,растет,а уж про аборты я не говорю.Утонула страна в крови невинных детишек.
Мы не привыкли требовать от власти,хотя ее выбираем сами. Можем только просить.
Низкая,если не нулевая общественная активность.Как в старину радуемся,что у соседа корова сдохла.
Делаю с нами,что хотят, а мы все врагов ищем.Мы сами себе враги.

Мне кажется, что это правильно! Наказание за отказ воспитывать своего собсвенного ребенка должно быть. Как клеймо на лбу, чтобы на всю жизнь!!! А про стукачество ..... Если, например, человек пришел в магазин и ему нахамили или обвесили, что будет делать этот человек? Правильно, вызовет администратора или, на худой конец, напишет жалобу. Это стукачество? По-моему, нет. Вот и с детьми то же самое.
И еще, мне кажется, надо создавать "Дома матери и ребенка", т.е места, где малообеспеченные мамочки будут жить о своими детишками. Потому что многие родительницы и рады бы самостоятельно заниматься воспитанием своего ребетенка, но по каким-то причинам, например, родители против, муж против, нет работы, жилья и пр. (я называю это малодушием!), не могут (не хотят!). Государству это будет выгоднее, чем содержать огромный штат никому не нужных детишек.
И еще. Почему никто не задумывается, что было бы здорово создавать детские дома рядом с домами престарелых. Ведь многие пенсионеры, находящиеся в таких местах, умирают от скуки и ненужности ..... а тут было бы чем заняться. А многие дети страдают от недостатки внимания, которое им могли бы дать бабушки-дедушки. И всем, в итоге, хорошо. Или это утопия???

В общем, сумбурно получилось .....

Направлять этих безответственных биопроизводителей на принудительные работы, а деньги шли бы на обеспечение ребенка.Пока осознание не придет в норму. Ответственность должны нести и т.н. папаши.

Что Вы на этих горе-мамаш наезжаете? Это же жалкие люди! В смысле их надо пожалеть! Алкоголики, наркоманы, развращённые подростки, бедняки - как они дошли до жизни такой! Никто их никогда не любил, счастья у них никакого не было жизни. С чего им думать, что ребёнок принесёт им счастье! Не сравнивайте их с собой!
Вот почитайте http://otkazniki.ru//index.php?action=info...ety_sirotstvo_2
А угроза уголовного анказания - это чушь! Вы что же не убиваете и не воруете, потому что это уголовно наказуемо?! НБадеюсь, что не поэтому - Вам совесть не позволяет!
Так же она не позволяет вам бросить ребёнка, хотя вряд ли...
Думаю, большинству из тех, кто здесь пичет и читает, такая мысль и в голову не приходит,
просто мы любим детей!

А тех матерей-кукушек никто не учил любить, тогда уж надо их родителей наказывать...

Может это и не совсем в тему, но всетаки напишу. Это из личного опыта. Замуж вышла, потому что была беременна. Было мне 17 лет. С ребенком на руках заканчивала училище ( мне родители очень помогали, за что им очень благодарна). Муж ребенком совсем не занимался. Когда сыну исполнилось 3 года, отдала его в садик, устроилась на работу и подала на развод. Было тяжело. Постоянно пыталась найти работу, где по-больше плтят. Ребенок с 3-х лет отца не видел, сейчас ему 15 лет. Так вот, это все про ответственность. Алименты я не получала. Завели уголовное дело, как результат - год принудительных работ ( я вздохнула в материальном плане), а через год все кончилось. А когда у сына чуть не сорвалась поездка в Славакию на фестиваль народной музыки, я подала документы на лишение родительских прав. И знаете - я купила его согласие на лишение за отказ от алиментов (устный отказ). Так что принудительные работы ответственности не прибавляют.

Ну кто-то этих-матерей кукушек научил как этих детей делать.... Или они не знают откуда детки беруться? И какие вообще могут быть последствия. Просто какая-то массовая диградация...

Во-первых, пишется деградация.

А во-вторых, любой взрослый человек согласится, что "сделать ребёнка" и учить не надо, все это у нас умеют. А вот научить любить даже своих собственных детей не у всех получается.
А многие не знают на самом деле "откуда дети берутся".
Надо этих людей жалеть.

Я согласна с тем, что наказание должно быть. Хочу привести Вам цифры статистики: на 100 родов - 250 абортов, в год 4-6 миллионов!!! абортов в России. Если умножить на 5 лет.... 20 000 000 ничего не напоминает? 5 лет войны - 20 000 000 погибших. А здесь мы сами убиваем СВОИХ детей.
Вот еще статистика на 100 семейных пар приходится - 34 % семей с 2 детьми, 13 % - с одним ребенком, 3% - с тремя и более... Это составляет 50% от семейных пар, а остальные 50% не имеют детей!!! Не хотят или не могут. А сколько из родившихся попадают в Дет.дома....

Я пришла к Вам с другого сайта: www.mnogodetok.ru/ У нас тоже много проблем и мы их пытаемся решить. У многих многодетных есть усыновленные дети. Мы тоже волнуемся о непопулярности семьи, детей. О том, что бросить ребенка - становится нормой. Я думаю, нам нужно обязательно посотрудничать. У нас тоже есть рубрика"Кому помочь" и мы помогаем по силе возможности. И думаю, многие мамочки захотят помочь поухаживать за малышами (со своими не наигрались ) или вещами помочь.

Мне кажется, уголовная ответственность здесь не поможет. А вот административная - да. Но для этого нужны очень хорошие юристы и понимающие люди в законодательной власти. Нужна существенная поправка к семейному кодексу.

Что такое административная ответственность - это штраф и алименты. Причём, не только с матери, но и с отца. Подписан отказ - платишь штраф + 25% ежемесячно от зарплаты или какую-то твёрдую денежную сумму (как некий налог за отказ от родительских функций). Нет работы - трудоустраивать, не хочешь работать - тогда принудительно. Причём, алименты эти родители должны платить до 21 года в не зависимости от того, где находится ребёнок - в детском доме или в новой семье.

Вот за неуплату - уже уголовная ответственность.

Да у них денег нетю

Мне кажется лишение человека свободы - это не решение проблемы. Покажите, хоть одного, кто исправился?!!Чем больше срок исправления, тем дальше человек от этого исправления! Система....Был преступник(м.б. и не умышленно по глупости, по молодости), а стал - рецидивист!
А в фильме "Остров" человек совершил преступление, и всю жизнь каялся!! И и ососзнание пришло позже, и исправление..Может кто-то из этих горе-мамаш одумается рано или поздно. К сожалени, маленький %...но...

Я вот согласна с теми, кому и детишек жалко и горе-родителей.
На мой взгляд у нас в государстве просто отсутствует пропаганда семьи. Нет профилактики алкоголизма и наркомании. Совсем нет поддержки малоимущих (хотя у них то и рождается помногу детей).
Это направление в политике государства просто игнорируется. Сейчас слабенько заговорили, но на мой взгляд не про то. Прежде чем деньги давать, надо над сознанием поработать, вернее над осознанием семейных ценностей.
А вам не кажется, что будут специально рожать, в целях эти 250 тысяч получить и потом на государство детишек оставить, или как сорняки в поле растить. Это потом слегка протрезвев они узнают, что в руки денег не дадут и т.д. Они ведь нормативные акты нехитрым делом анализировать не будут.
По поводу проблем отказников в больницах. Мне кажется, что все идет от того, что проблемы отказников не существуют для тех, в чьей власти их разрешить. Может я и ошибаюсь, но они тем, кто "сверху", просто не известны. В "таких" больницах они не лежат. Сомневаюсь, что органы опеки лоббируют эту проблему. Законодательная база отсутствует. Вот и получается, что на бумаге проблемы нет и решать соответственно нечего. Поэтому основная цель людей с этого сайта - чтобы обратили внимание властьимущие. И низкий вам поклон за это.
А медперсонал, вялая опека и т.д. это следствие отстутвия проблемы и путей ее разрешения "де юре".

Нужно научиться любить людей. Любых. И жалеть.

Да, еще видела передачу, что на западе хорошую практику получила следующая схема. Просто строится небольшое количество домиков, расчитанных на 5-10 детей. Воспитателями берутся женщина или семейная пара, которые не могут иметь детей. И часто эти воспитатели остаются с детьми как родители.

Вот пусть и отрабатывают на государство на предприятих, там где не хватает рабочей силы, принудительно! А деньги бы шли на деток.
А жалости к таким "родителям" нет совсем. У меня даже и "людьми"-то их назвать язык не поворачивается! Они стоят на ступени развития ниже животных... Насекомые...
Вопрос еще конечно и в том, что государство решать эти вопросы не желает совершенно

А вас реально интересует исправление таких горе-родителей?!? Это уже совсем другая тема!!!

То, что реально нужно их брошенному малышу - так это средства для существования ( и в данном случае даже не важно, где ребёнок будет жить - у приёмных родителей, в патронатной семье или доме малютки. Еда и одежда нужны ему ежедневно. Вот и надо ЗАСТАВЛЯТЬ этих "родителей" отрабатывать деньги.

И потом... бросить ребёнка - меньшее преступление, чем украсть сотню рублей?!?

Тут выше написали про Штаты.
Во-первых, никакие они не демократические. Полицейское государство, богатство еще не значит свобода.

Во-вторых, там одиноких, несовершеннолетних, социально неблагополучных мам УГОВАРИВАЮТ оставить ребенка. Потому что есть куча "благополучных" бездетных пар, которые хотят иметь детей. И они платят агентству за этих детей. Это бизнес.
Чем больше уговорили мам оставить ребенка, тем больше доход.

А вы говорите, наказание матерей-кукушек...

Если же говорить о нашей стране, то у нас жизнь и счастье человека и ценностью не являются. Все люди - винтики или государства, или армии, или приносятся в жертву каким-то высоким целям. Но сам человек почти никогда целью не является. Зачастую даже для себя самого и для своих близких.
А ребенок - это даже и не человек, с точки зрения многих. Это еще только заготовка, из которой надо сделать человека. Ведь даже любящие родители не думают в каждый момент о том, чтобы ребенку было хорошо. Нет, цель - "чтобы вырос человеком". Этим оправдываются физические наказания, унижение, манипуляция и насилие в разных видах.
(Это не обвинение, это сожаление, и раз я об этом пишу, значит, и во мне этого очень много.)

Чему ж тут удивляться. Никто не хочет вкладываться в ребенка, который станет полноценным винтиком только через 20 лет. Через 20 лет, возможно, женщины этой, которую мы тут ругаем, уже и в живых не будет. И этот ребенок еще долго не будет голосовать. Политикам он тоже не нужен сейчас.

А что делать...
Бороться с темнотой невозможно. Надо просто светить, тогда она исчезнет. И начинать именно с темноты в себе.

Такой проект осуществляет в данный момент ADRA из Австрии на Украине. Строится "Детская деревня" в Смиле (200 км от Киева). Возможно, бывающих здесь на форуме из Украины, это заинтересует. Эта детская деревня в Смиле - надежда для уличных безпризорников и сирот. Строится несколько домов, где будут нужны "Родители", для воспитания детей. В этой же деревне переделывают одну из старых ферм под учебное заведение, где детям будет предлагаться обучение для получения профессии.
Подробнее инфу и контакт можно найти здесь:
http://www.adra.at/projekte/meldung_26.htm...0070321g1dtIk5W

Во первых пишется "нет"


Если хотя бы одну такую(извините,даже слово мамаша такие не заслуживают((..наказала,да ещё и показательно!может кто и задумался,когда лапки расставлял для своих утех(извините за грубость).А то родила и бросила в лучшем случае,а могут и просто выбросить в контейнер с мусором или в лесу оставить замерзать((((словно с мусором(((И не жалко мне таких тёток!Какое бы не было воспитание,Ребёнок-Это Живой Человек!А раз такое существо,которое его родило,свою плоть может кинуть((то,что должно лежать в подсознание у женщин,что это это чудо должны оберегать и любить))никакие уговоры не помогут,да и зачем? может там ребёнку будет хуже?(значит она его сразу не полюбила и не дай бог потом после таких уговоров будет злость на ребёнке возмещать типа"за испорченную молодость"Презираю таких мамаш и не верю в их перевоспитание!!

Думаю, что уголовная ответственность не поможет, так же как и административная.
Надо, создавать в обществе негативное отношение к родителям оставляющим своих детей. Именно к родителям, ведь у каждого малыша есть мама и папа. Надо создать такую ситуацию что – бы на таких родителей показывали пальцами. Что бы оставить младенца было СТЫДНО.
Сейчас в СМИ и наружной рекламе часто говорят о том, что бы усыновляли брошенных детишек. Это здорово. Но было бы еще лучше, если бы рассказывалось и показывалось что становится с малышом, когда он с рождения лежит никому не нужный в больнице. А к 2-3 годам превращается из здорового малыша в «недалёкого», «недоразвитого» человечка. Если бы «мамаши» видели (TV) в каких условиях лежат их детишки, во что они превращаются.... может быть какая-то часть из этих будущих кукушке не оставила бы малыша. Ну и те подростки, которые в будущем, возможно, столкнутся с подобной проблемой задумались бы....

Все и так знают что эти крошки оставленные, беспомощны и нелюбимы никем...
Создавать в обществе негативное отношение к родителям оставляющим своих детей не надо, к этим людям и так негатива выше крыши, от того они озлобленные, равнодушные или какие угодно ещё. На самом деле не к принудительным работам и уголовной ответственности надо идти, этим путём ничего не добиться, а надо создать условия для совместного воспитания и жизни этих горе родителей и их малюток, как правило отказываются из-за невозможности содержать и разных других бытовых трудностей. Наркоманов, алкоголиков (у этого слоя родителей трудностей во много раз больше) надо как-то особенно поддерживать, помочь бросить вредные разрушающие их, и их детей привычки. Нужно создавать коммуны, наверное, помогающие таким мамашкам решившимся родить и оставить ребёнка. Ещё отдельная история с иностранцами приехавшими на заработки ( лично на мой взгляд это самое сложное).
Тут ещё кто то злобно говорил про «ах делать детей они могут, а воспитывать нет» это вообще злобное не понятно к чему приводящее заявление, да все знают как делать, как не крути это инстинкты, предохранятся многие не могут по финансовым причинам, противозачаточные таблетки стоят довольно дорого, презервативы конечно дешевле, но выбор чаще будет в пользу наркотиков или какой-то пищи…
Я совершенно уверена в том, что надо помогать им а не ненавидеть их. Ненависть, принуждение, и прочая фигня ведёт к разрушению, и никак не может быть благом.

как странно - мамаши да мамаши. Они же не почкованием размножаются - давайте вспомним и о папах. Так как нет сейчас никакой возможности получать алименты, то детей заводить многие женщины просто боятся...

Ну дочего же это странно-
Нельзя,понимаете вы,НЕЛЬЗЯ решать деликатные проблемы запретительно-наказательными мерами!
Помощь тут нужна,причём реальная .Надо чтобы растить рождённого ребёнка было выгодно.Выгодно же это в США!
Молодой и случайно забеременевшей девушке предлагается очень многое.От субсидированного жилья,детсадов,материальной поддержки и талонов на бесплатное питание. Вплоть до образования и обучения на производстве с трудоустройством.Многие дурёхи в Штатах, не родив ребёнка,в люди никогда бы не выбрались - так им сильно тут помогают!
Кто-то тут писал ерунду какую-то про то,что в США предусмотрено уголовное наказание за отказ воспитывать собственного ребенка.Это чистейшая ложь!За нарушение прав ребёнка и за жестокое с ним обращение - да,но не за отказ в роддоме.При этом жестоким родителяим чаще всего временно изьятых у них детей возвращают по суду позднее.Здесь вообще считается,что ребёнок должен быть с родителями,пусть даже и с неважнецкими.

Это не странно, т.к. решается у них часто с позиции ребенка - а ребенок любит своих родителей какие они есть. Очень редко ребенок маленький откажется от матери, только в подростковом возрасте начинают сбегать, понимают, что где-то есть лучше. Сначала надо работать с ребенком, но не внушать какая плохая у тебя мама или была семья, а просто такие обстоятельства. Нельзя как внушать ненависть к био матери, это же на всю жизнь потом отразиться!

Вот тут писали о том, что надо учить откуда дети берутся... и т.п. У нас никогда раньше не было школ молодых мам, никто не учил как воспитывать детей (если это не педагоги), только собственный пример семьи. Так значит чтобы быть хорошей мамой - этому тоже надо учиться, как профессии! Поэтому и созданы в каждом районе психологические и социальные центры помощи (бесплатные). Вы знаете о них?

Полностью с вами согласна.

Здравствуйте. Я у вас новенькая на форуме, и очень хочу помогать детям-сиротам. Я юрист, и, может быть, моя профессия пригодится?
Эта тема началась с вопроса, почему дети находятся в больницах. Мне кажется важным понять весь механизм перемещений детей: процесс попадания в больницу, и процесс перемещения из больницы в ДР. Может, кто-то изучал эту тему с точки зрения законодательства? Подскажите, пожалуйста, какие нормативные документы посмотреть о порядке зачисления ребенка в ДР, о порядке присвоения ему определенного статуса и т.п.? И еще, в данной теме упоминается, что есть палаты со статусом "отказничкового" отделения. Как этот статус присваивается? Может, вопрос в том, чтобы помочь больницам этот статус получать? Найти для этого юристов, например.
Буду благодарна, если кто-то ответит. Или хотя бы укажет, где посмотреть информацию на эту тему.

действительно, если задуматься о цепочки попадания ребенка в больницу! сначала он с мамой - потом почему то его бросили или мама сбежала. Тогда я что-то не понимаю, когда маму принимали в больницу, почему не брали и не проверяли всвязи с этим ее координаты и местопроживания. Казалось бы, если случился один такой случай - мама исчезла, сбежала или готовится сделать это, то необходимо срочно принимать меры, подключать именно на этом этапе органы опеки или психологов и т.п. службы социальные, а не после!!! Даже если она сбежала, то руководство больницы должно (казалось бы) подстраховаться! Это же управление работой приемного отделения! Т.е. брать координаты мамы с ребенком (если это группа риска или такой может стать), родственников (на случай всякий) и т.п. мероприятия. Где-то эта мама рожала. Вот и надо начинать работу с роддомами! Очень циничное отношение врачей к матерям. Кто рожает без предоплаты или оплаты - это мягко говоря трудно и травматично во всех отношениях! Сама система работы роддомов ведет потом к отчуждению от ребенка. Атмосфера должна создаваться и в роддомах и в больницах, может спец. кабинеты для работы с мамами и детьми, игровые комнаты. (на уровне государства или хотя бы местно в больнице в виде инструкции). Может работу юридическую проводить с директорами больниц? (по подготовке пакета документов и инструкций внутри больницы, правила поведения персонала с молодыми мамами!) Строже надо не к больным, а к персоналу относиться. И не важно за какую зарплату они работают! На это всегда можно кивать, но человек кардинально не меняется от количества денег. .. Это другое

Ксеня, что вы несете? Какие органы? Что за ротики акушерок?
Очень попросила бы вас внимателбьнее относиться к тому, что вы пишите. Ваше личное мнение могут посчитать за нашу общую картину мира.

Посмотрите здесь: http://www.adoptlaw.ru/2%20Memo%20hospital%20children.htm

А еще у нас на страничке контакты есть адрес Ири Калетинкиной -она у нас главная по юристам, напишите ей!

[quote name='Лена Альшанская (admin)' date='17.5.2007, 8:01' post='26954']
Ксеня, что вы несете? Какие органы? Что за ротики акушерок?
Очень попросила бы вас внимателбьнее относиться к тому, что вы пишите. Ваше личное мнение могут посчитать за нашу общую картину мира.
[/quote
В том и беда вашего мира,что все боятся правды и представляют картину в розовом цвете Можете стереть то что я( несу )с листа,но никак не из сознания.И знаю,что со мной большинство согласны,но в кустах то спокойней.Это не мое личное мнение,а ТВ надо иногда смотреть,там показывают как детками торгуют у стола за 400 и дет кладбище с 300-ми тельцами выпотрошенными.Бесполезные дебаты...повсюду

Большое спасибо за информацию.
Как я поняла, дети находятся в больницах незаконно. И проблема в том, чтобы заставить ООП выполнять свои функции?
На adoptlaw.ru сказано, что любое лицо, располагающее сведениями о детях, лишенных родительского попечения, обязано сообщить об этом в ООП, далее ООП проводит обследование условий жизни ребенка и, в течение месяца с момента сообщения, обеспечивает устройство ребенка в семью или в ДР.

Как на практике: они этого не делают? Кто вышестоящий орган над ООП? Кто-нибудь пытался туда жаловаться?
И в целом, может кто-то пробовал полностью пройти этот путь: написать письмо с сообщением о больничных детях в конкретный ООП, получить отказ, или не получить ничего, и затем обжаловать бездействие ООП в вышестоящий орган, в прокуратуру или в суд? Если кто-то это делал, то чем это закончилось?
Буду благодарна за ответ.

ответила в лс

Я вообще не понимаю, как можно от ребенка отказаться. Носить его почти год, страдать от отеков, бессоницы, изжоги и т.п. "прелестей", потом несколько часов загибаться от адской боли и после всего этого просто взять и бросить. Я за своего убить готова любого. Какие бы не были условия жизни, ребенка все равно вырастишь, мир не без добрых людей, помощь все равно хоть какая-нибудь будет, тем более, что месяцев до 6 ребенок почти ничего и не требует. Можно и без кроваток, и без колясок и без памперсов обойтись. Я бы таких теток, пардон, стерилизовала сразу и принудительно, чтобы больше потом не повторялось.