Ольга и Иван, четверо деток, п. Пересвет, Тема 2008 г. Младший сын инвалид Опции

[Эльмира]

У нас, к сожалению, большая неприятность.
Иван приехал получать разрешение на работу, а квоты для частных лиц уже закрыты . Остались только квоты для организаций! Кто может помочь с этим? Что делать? может чья-то организвция поможет? надо успеть до конца года.
Ольга с Иваном ездили, ходили в местные организации (Перекресток, Алексеевский, что-то еще - не запомнила) - им все отказали. Кто берет только с разрешением, другие сказали, что делали так, а потом от них уходили работники и они больше не хотят, третьи только россиян берут...
Сами они не справятся! Может походадайствует кто-то за них в местных организациях или еще где? Не знаю. Какие есть предложения?

У Ольге уже было желание сделать через каких-то знакомых разрешение на работу, но мы ее остановили, чтоб не было никаких проблем как с регистрацией. Лучше делать все по закону.

[emma]

Да они и хотели бы там, на месте работать. Чтоб не ездить и к дому ближе. Все-таки удобнее и дешевле действительно. Да и Иван не очень какой-то пробивной и ориентируется плохо и спросить - не всегда понимает, как ему объясняют... В общем понятно, моли бы все сами могли - не оказались бы в такой ситуации. Люди с разными возможностями, способностями, пониманием...
он собирался в разрешении писать грузчик и монтер, что ли...
Сейчас все передам Ольге. Иван пока в дороге. Но может она уже сейчас пойдет куда-то за него просить...

мое мнение по этой ситуации, как бывшего иностранца... или бывшей

на работу устроиться можно и без разрешения, как я это делала, но в маленьких городках с этим проблема...
Поэтому я считаю, что можно Ольге пойти работать на любую должность, хоть продавцом, хоть консультантом, дети будут под присмотром отца, и копеечка в доме будет.

[Джейн]

Марина, все передала. Завтра пойдут. Иван еще не приехал. Сказала, чтоб взяли с собой малышей для наглядности, чтоб просили слезно, чтоб объяснили, что не собираются "сбегать" потом от них на работу в Москву (этого организации боятся), что им самим это не выгодно. даже сказала, чтоб предложили сами оплатить разрешение, потому что из-за этого и может организация отказать, что платить не захочет.
Пойдут на почту, в "Викторию", больницу...
В ЖЭКе им отказали. Ольга даже туда сама устраивалась, а чтоб Иван выходил. им сначала разрешили даже письменно. А за день до выхода позвонили и сказали, что отказывают. причем на том основании, что у нее 4 детей и младший инвалид. Так и сказали. И еще предложили купить за 6 тыс. липовое разрешениена работу. Но Иван боится, потому что за это сразу депортируют.

[Марина П.]

Детей с собой точно брать не стоит. И для них травма, и для работодателей раздражитель.
С Ольгой тоже мало кто из работодателей связываться захочет (говорю точно, как руководитель). Ее потом, если что-фиг уволишь. Т.к. многодетная мать.
И боятся, что больничные часто будет брать....
Но в любом случае, Ольге найти работу шансов больше!

[Джейн]

У Ольге уже было желание сделать через каких-то знакомых разрешение на работу, но мы ее остановили, чтоб не было никаких проблем как с регистрацией. Лучше делать все по закону.

Они и хотят именно по закону. им и так проблем хватает.

мое мнение по этой ситуации, как бывшего иностранца... или бывшей

на работу устроиться можно и без разрешения, как я это делала, но в маленьких городках с этим проблема...
Поэтому я считаю, что можно Ольге пойти работать на любую должность, хоть продавцом, хоть консультантом, дети будут под присмотром отца, и копеечка в доме будет.

Под присмотром отца - ребенок, остальные под присмотром отчима. Я бы очень не стала настаивать на этом варианте (как психолог имеющий 10-летний опыт работы с семьями). Желая сделать лучше, можно больших дров наломать. Вы уверены, что Иван вообще приехал в Россию для того, чтобы с 4 детьми сидеть? Надо иметь в виду, что первые пол года Ольга оказалась одна. Возможно сейчас все настраивается...Он-то соглашается на этот вариант? Вы можете гарантировать, что все будет хорошо при таком раскладе?

Зачем Вы стерли? я спросила, почему Эльмира написала, что кровотечений нет, хотя Ольга этим же числом говорила ей, что кровотечения есть? Ведь люди стараются, помогают - посылают лекарства и действительно по делу. А получается будто это все ненужно. А это НУЖНО.
И всем огромное спасибо за это!

[Джейн]

Детей с собой точно брать не стоит. для работодателей раздражитель.
С Ольгой тоже мало кто из работодателей связываться захочет (говорю точно, как руководитель). Ее потом, если что-фиг уволишь. Т.к. многодетная мать.
И боятся, что больничные часто будет брать....

Хорошо, спасибо, всё учтем!

[emma]

Под присмотром отца - ребенок, остальные под присмотром отчима. Я бы очень не стала настаивать на этом варианте (как психолог имеющий 10-летний опыт работы с семьями). Желая сделать лучше, можно больших дров наломать. Вы уверены, что Иван вообще приехал в Россию для того, чтобы с 4 детьми сидеть? Надо иметь в виду, что первые пол года Ольга оказалась одна. Возможно сейчас все настраивается...Он-то соглашается на этот вариант? Вы можете гарантировать, что все будет хорошо при таком раскладе?

Я думаю на эти вопросы должна ответить сама Ольга, а уж никак не мы, волонтеры... Она выбрала его ведь в мужья.

[Джейн]

Поэтому я считаю, что можно Ольге пойти работать на любую должность, хоть продавцом, хоть консультантом, дети будут под присмотром отца, и копеечка в доме будет.

Вы считаете не надо оформлять Ивану разрешение на работу? и постараться, чтобы с детьми сидела мать, а работал мужчина?

Я думаю на эти вопросы должна ответить сама Ольга, а уж никак не мы, волонтеры... Она выбрала его ведь в мужья.

Но она, как вы обратили внимание, не выбирает его в домохозяина к девочкам.
На эти вопросы должны ответить именно волонтеры, которые настаивают на таком ворианте. Если мы уверяем, что это лучше, значит мы гарантируем это. А не так: мы настоим - а расхлебывают пускай сами.
Девочки, учтите - мы вмешиваемся в чужую жизнь! и за каждое свое действие и слово мы отвечаем потом перед этими детьми, перед этой женщиной.
Я лично ей не даю гарантии, что это вариант будет лучше, чем тот, к которому мы сейчас стремимся. И поэтому на нем не настаиваю. А если она подумает о нем, то я, еще и предостерегу.

[Амма]

Вы считаете не надо оформлять Ивану разрешение на работу? и постараться, чтобы с детьми сидела мать, а работал мужчина?


Но она, как вы обратили внимание, не выбирает его в домохозяина к девочкам.
На эти вопросы должны ответить именно волонтеры, которые настаивают на таком ворианте. Если мы уверяем, что это лучше, значит мы гарантируем это. А не так: мы настоим - а расхлебывают пускай сами.
Девочки, учтите - мы вмешиваемся в чужую жизнь! и за каждое свое действие и слово мы отвечаем потом перед этими детьми, перед этой женщиной.
Я лично ей не даю гарантии, что это вариант будет лучше, чем тот, к которому мы сейчас стремимся. И поэтому на нем не настаиваю. А если она подумает о нем, то я, еще и предостерегу.

Просто какая-то безысходная ситуация! А на какие средства они вообще живут, Ольга хоть какие-то пособия получает. Если нет, то ведь детей кормить надо каждый день, мы же не спасем их своими посылками и переводами, ей необходимо работать. Ольга может попробовать устроиться нянечкой в детский сад и взять с собой младших детей. Может попробовать уборщицей в школу, в аптеку, в близлежащие магазины, там убираются утром часа 2 и вечером часа 2, а целый день свободна.Иван может попробовать устроиться в близлежащие садовые товарищества или сторожем или электриком, там берут и без разрешения на работу. В моем товариществе сторож получает 7 тыс., а электрик (работает по вызову, когда что-нибудь сломется) - 5 тыс. Оба - иностранцы и без разрешения на работу. Электрик еще в нескольких СТ также халтурит.

[Джейн]

Просто какая-то безысходная ситуация! А на какие средства они вообще живут, Ольга хоть какие-то пособия получает. Если нет, то ведь детей кормить надо каждый день, мы же не спасем их своими посылками и переводами, ей необходимо работать. Ольга может попробовать устроиться нянечкой в детский сад и взять с собой младших детей. Может попробовать уборщицей в школу, в аптеку, в близлежащие магазины, там убираются утром часа 2 и вечером часа 2, а целый день свободна.Иван может попробовать устроиться в близлежащие садовые товарищества или сторожем или электриком, там берут и без разрешения на работу. В моем товариществе сторож получает 7 тыс., а электрик (работает по вызову, когда что-нибудь сломется) - 5 тыс. Оба - иностранцы и без разрешения на работу. Электрик еще в нескольких СТ также халтурит.

Да, спасибо! Везде пойдут. Ольга и на 6 тыс. устраиваться пыталась и то - отказали. Но можно добиться - поможем, подскажем.
Она получает детское пособие на всех - 4,5т.р. Бабушка (Олина мама) живет на пенсию, больная, много средств уходит на лекарства, но как может старается помочь.
Бывший муж скрывался, алименты не платил... Ольга посылала разные запросы. потом, наконец-то подсказали как все сделать через суд. Сейчас у него долг по алиментам. Обязали выплачивать, официальная зарплата не большая, начали перечислять с ноября месяца.
И только летом она оформила Ванину инвалидность и стала получать пенсию на него. Их записывали только на июнь на комиссию по инвалидности - очередь у нас в такие места.
Но все это ниже прожиточного минимума и если приходится тратить билеты или проводку, то даже на еду не остается...
Оля ходила в дет.сад. Даже для нее - многодетной матери мест нет. Просила устроится туда нянечкой, чтоб детей взяли. Все равно сказали - мест нет.
Спасибо, что подсказали про работу по 2-3 часа. Оля обрадовалась. Завтра пойдет.
Вот так потыкаешься в 5-6 мест. Везде откажут, уже и не понимаешь, куда еще пойти и как, если дети не в садике.
Так нашему государству граждане нужны .Рожайте говорят, а потом как хочешь, так и выбирайся.

Боюсь заранее обнадеживаться на счет уборщицы. У меня знакомая всю жизнь уборщицей работает. Сейчас в магазине с 9 до 20ч за 6 тыс. правда 2 через 2. надо искать.
В электрике, к сожалению, Иван не разбирается. Грузчиком собирался работать, дворником работал, в сантехнике понимает, но в ЖЭКе отказали принять на работу без разрешения.

[Джейн]

Эля, отправила тебе на почту документы по установлению отцовства, подготовленные юристом.

Эльмира, эти бумаги (образцы заявления и куда подавать) у вас с первого декабря! Почему не отправить их Ольге (по факсу)? Она за этот месяц уже всё бы оформила. И соответственно государственное пособие от области на детей. Это можно сделать предоставив справки по всей семье, а по Ванечке она не может предоставить пока не переоформит отцовство. Сейчас он оформлен на брата. а тот справку о доходах Ольге не дает. Да и не относятся его доходы к их семье. А без Ваниных бумаг - ничего не выходит - надо всё вместе подавать. Потому что расчитывают пособие по всей семье. (Вам все это известно, пишу для форума).
Семья будет получать доплату до 5 тыс на каждого члена семьи! Даже без Ивана это уже 25тыс. В их ситуации каждый месяц дорог - ведь детей кормить надо. А вы задержали им эти выплаты уже на целых полтора месяца (с учетом праздничных выходных).
Эмма говорит, что сейчас праздничная неделя и на этой неделе ничего уже не обязательно присылать.Ничего не работает.Не правда - мы с мужем сейчас оформляем бумаги в БТИ, регистрационной палате, налоговой... в Москве, Можайске, Рузе всё работает! Мы сделали "тысячу" бумажек! А я с воскресенья пытаюсь выпросить у вас эти бумаги.
К тому же, как сама Эмма и сказала, отцовство дает право оформить Ивану гражданство. И с работой тогда проблемы и с едой и с одеждой... РЕШАТСЯ.

И не стирайте, Эмма, ничего в моем сообщении.

[Лена Альшанская]

Эльмира, эти бумаги у вас с первого декабря! Почему не отправить их Ольге? Она за этот месяц уже всё бы оформила. И соответственно государственное пособие от области на детей. Это можно сделать предоставив справки по всей семье, а по Ванечке она не может предоставить пока не переоформит отцовство. Сейчас он оформлен на брата. а тот справку о доходах Ольге не дает. Да и не относятся его доходы к их семье. А без Ваниных бумаг - ничего не выходит - надо всё вместе подавать. Потому что расчитывают пособие по всей семье. (Вам все это известно, пишу для форума).
Семья будет получать доплату до 5 тыс на каждого члена семьи! Даже без Ивана это уже 25тыс. В их ситуации каждый месяц дорог - ведь детей кормить надо. А вы задержали им эти выплаты уже на целый месяц.
Эмма говорит, что сейчас праздничная неделя и на этой неделе ничего уже не обязательно присылать.Ничего не работает.Не правда - мы с мужем сейчас оформляем бумаги в БТИ, регистрационной палате, налоговой... в Москве, Можайске, Рузе всё работает! Мы сделали "тысячу" бумажек! А я с воскресенья пытаюсь выпросить у вас эти бумаги.
К тому же, как сама Эмма и сказала, отцовство дает право оформить Ивану гражданство. И с работой тогда проблемы и с едой и с одеждой... РЕШАТСЯ.

И не стирайте, Эмма, ничего в моем сообщении.

Джейн,

Волонтеры работают не 24 в сутки, и мы не соцзащита.
Юристы-волонтеры, как вы понимаете, могут выделять ограниченное количество времени на работу с семьей, и тем более, находящейся достаточно далеко.
С Олей общались многие из нас, я, в том числе.
Все это время искали для семьи юриста.
И на многие юридические шаги, которые сейчас обсуждаются вдохновили и сподвигли Олю наши юристы-волонтёры.

И предъявлять такие требования, что, что-то не сделано в срок, или не сделано так, как вам кажется правильным и нужным, как минимум неуважительно, по отношению к добровольному труду людей.

Мы учимся. Не все мы умеем и делаем правильно, но мы стараемся сделать то, что мы можем сделать,
учитывая тот факт, что мы не можем вмешаться и в корне переиначить жизнь семьи, и может делать только то, что нас и семью устраивает, и тот факт, что мы не выполняем желания семьи, и у нас есть свои представления о помощи.

Я знаю, что Оле регулярно привозилась помощь, за последние два месяца трижды, не во все дальние районы мы ездим так часто.
И юридическая помощь тоже осуществлялась, в том режиме в котором это возможно волонтёрскими усилиями. И по договоренности с Ольгой.

Если вы можете помочь, прекрасно, присоединяйтесь.
Если вы можете найти свободного юриста - здорово.
Если вы можете, с точки зрения своих профессиональных знаний подсказать что-то нашим юристам - здорово.

Но я очень попрошу вас оставить по отношению к девочкам подобный тон.

И если вы хотите семье помочь юридически и самостоятельно- либо согласовывайте свои действия с нашим юристом, либо ведите эту работу самостоятельно полностью, а Эльмира по мере своих возможностей будет просто вам помогать.

[Марина П.]

К тому же, как сама Эмма и сказала, отцовство дает право оформить Ивану гражданство. ,

Отцовство не дает права на получение гражданства! Читайте тот же сайт ФМС!
Там указаны все док-ты для получения гражданства. Это очень долго и непросто.

У меня еще вопрос: тут есть сообщение от 7.11 что Иван завтра идет оформлять разрешение на работу. Сегодня 24 декабря? Что делали за эти 1.5 месяца?

И еще один вопрос: малышу год, так что как минимум Иван в России около 1,5 лет получается... Как они до этого жили? Без регистрации и разрешения на работу?

[emma]

Отцовство не дает права на получение гражданства! Читайте тот же сайт ФМС!
Там указаны все док-ты для получения гражданства. Это очень долго и непросто.

У меня еще вопрос: тут есть сообщение от 7.11 что Иван завтра идет оформлять разрешение на работу. Сегодня 24 декабря? Что делали за эти 1.5 месяца?

И еще один вопрос: малышу год, так что как минимум Иван в России около 1,5 лет получается... Как они до этого жили? Без регистрации и разрешения на работу?

Да, Марина, перечитала закон, он имеет право на получение гр-ва, если ребенок недееспособный А Иван-младший нетрудостпособный, но дееспособный.
В этом случае Иван вправе обратиться в ФМС по месту регистрации после заключения брака с вопросом о получении вида на жительство, а потом подать док-ты на получение гражданства там же в упрощенном порядке согласно ст. 14 ч.2 б федерального закона о гражданстве

[Амма]

Девочки, подскажите, а там в квартире как? У меня есть занавески, покрывало, немножко посуды. Если надо, то я вышлю.

[Эльмира]

Девочки, подскажите, а там в квартире как? У меня есть занавески, покрывало, немножко посуды. Если надо, то я вышлю.

Добрый день.
В квартире чистенько и аккуратно, но новых вещей нет (что я видела). я думаю, это будет не лишнем

[Марина П.]

В квартире чистенько и аккуратно, но новых вещей нет (что я видела). я думаю, это будет не лишнем

Новых вещей нет???? Надо же!! А что, у многих из нас тоже! И ничего.....

[Эльмира]

Отцовство не дает права на получение гражданства! Читайте тот же сайт ФМС!
Там указаны все док-ты для получения гражданства. Это очень долго и непросто.

У меня еще вопрос: тут есть сообщение от 7.11 что Иван завтра идет оформлять разрешение на работу. Сегодня 24 декабря? Что делали за эти 1.5 месяца?

И еще один вопрос: малышу год, так что как минимум Иван в России около 1,5 лет получается... Как они до этого жили? Без регистрации и разрешения на работу?

Ребята никуда не ездили до вчерашнего дня, говоря, что у них не было средств на дорогу и оплату гос. пошлин и были проблемы с регистрацией (неправильно продливали) Информацию, как получить разрешение на работу им сказали в начале ноября. Живут они на детские пособия. Сейчас у Ивана есть регистрация (временная)

Марина, спасибо, вещички забрала, все супер! Надеюсь, семье все понравится

[Эльмира]

В квартире чистенько и аккуратно, но новых вещей нет (что я видела). я думаю, это будет не лишнем


Новых вещей нет???? Надо же!! А что, у многих из нас тоже! И ничего.....

Я имею в виду, что все застирано и заглажено, если так можно выразиться

[Tatius]

Эльмира, а вы поедете к ним в ближайшее время? У меня есть несколько вещичек, которые, судя по описанию Ольги, должны ей подойти. Думаю они ей не помешают, а 12 января тем более. Готова их передать в удобное вам время.