Помогите советом, Не смогла пройти мимо попрошайки с ребёнком Опции

[Ana]

Только теперь я отчётливее представляю, почему люди идут в эту самую мафию. А просто им больше никто не помогает, и не все настолько сильные, чтобы справиться с обстоятельствами.

Хорошо, что Вы это понимаете. Действительно, не все люди сильные, которые умеют вертеться в этой жизни.. в конце концов ТАКИМИ их кто-то воспитал и то же общество в ответе за них... И такие люди тоже имеют право на нормальную жизнь...
когда человек-инвалид, на лицо его болезнь, а если он еще и ребенок - таким помогать легче, мы вроде как явно сильнее.. а когда этот ребенок вырастает во взрослого человека, тогда многих коробит помогать таким вот "некчемным".... Многие начинают думать "почему я могу выживать в тех же условиях, в той же стране, а ты нет... почему я могу работать почти 24 часа в сутки, а тебе надо помогать.. и т.д."
Достоевского в школе мало читали...

[kolibri]

Хорошо, что Вы это понимаете. Действительно, не все люди сильные, которые умеют вертеться в этой жизни.. в конце концов ТАКИМИ их кто-то воспитал и то же общество в ответе за них... И такие люди тоже имеют право на нормальную жизнь...
когда человек-инвалид, на лицо его болезнь, а если он еще и ребенок - таким помогать легче, мы вроде как явно сильнее.. а когда этот ребенок вырастает во взрослого человека, тогда многих коробит помогать таким вот "некчемным".... Многие начинают думать "почему я могу выживать в тех же условиях, в той же стране, а ты нет... почему я могу работать почти 24 часа в сутки, а тебе надо помогать.. и т.д."
Достоевского в школе мало читали...

Спасибо большое за ответ!

По существу проблемы чуть продвинулась вперёд. Я договорилась, что директор центра "Покров", предварительно переговорив по телефону с Олесей, примет решение, взять её на работу с проживанием или нет. Спасибо огромное Наталье Ивановне за шанс и милосердие! Теперь дожидаюсь созвона заинтересованных сторон.

[Guest_Lada_*]

Спасибо большое за ответ!

По существу проблемы чуть продвинулась вперёд. Я договорилась, что директор центра "Покров", предварительно переговорив по телефону с Олесей, примет решение, взять её на работу с проживанием или нет. Спасибо огромное Наталье Ивановне за шанс и милосердие! Теперь дожидаюсь созвона заинтересованных сторон.

Буду держать за вас и вашу подопечную кулачки

[Елена Юрьевна-пс...]

Теперь благодаря вам, может сдвинется что-то с мертвой точки! Бизнес в метро может и не развалится, но с детьми сидеть( также как вдоль дорог, в электричках) не каждая пойдет. Так же не каждая готова так все изменить в своей жизни, воспользоваться шансом вырваться из этого! Многие просто не верят нам, как и мы им...

[Piv4ik]

Вы держите ,пожалуйста,нас в курсе событий и дайте знать,если надо будет начать собирать деньги на обследование.Вы такая молодец!

[kolibri]

Буду держать за вас и вашу подопечную кулачки

Спасибо!

Теперь благодаря вам, может сдвинется что-то с мертвой точки! Бизнес в метро может и не развалится, но с детьми сидеть( также как вдоль дорог, в электричках) не каждая пойдет. Так же не каждая готова так все изменить в своей жизни, воспользоваться шансом вырваться из этого! Многие просто не верят нам, как и мы им...

Ох, Елена, пока не знаю, сдвинется ли...очень всё непросто, но я пока руки не опустила.

Вы держите ,пожалуйста,нас в курсе событий и дайте знать,если надо будет начать собирать деньги на обследование.Вы такая молодец!

Спасибо! Вообще я пока планировала обследовать ребёнка своими силами с минимальными материальными затратами. Надеюсь, у Светы всё же ничего серьёзного не обнаружат.

Новости:
2 дня я не могла дозвониться по нашему контактному телефону , испугалась . На третий день Олеся позвонила сама. У неё изменения в планах:
1. Ей нужно срочно съездить на пару дней на родину (неприятности из-за московской милиции, которая отлавливала её несколько раз за попрошайничество). Я пытаюсь определить её сейчас в дом перед депортацией, чтобы ей купили бесплатный билет. Не уверена, что у меня получится . И хочу всё-таки, чтобы она Свету пока оставила в Москве, в приюте, я не вижу смысла мучать ребёнка переездами туда-сюда. Разузнала, что они родом из Смоленской области, как раз из самой её глухой части, что на границе с Белоруссией, там совсем нет работы и они голодают. В общем, возвращаться некуда , поэтому и Москва.
2. Сказала, что ей нельзя работать в детских учреждениях . Я спросила, почему, она сказала, что не хотела бы рассказывать. Я пока не давлю. Получается, мне нужно искать ей другой спектр работы:дворник, на стройке и т.д. При этом очень вряд ли, что дадут должность с крышей над головой. Значит (мне так видится), Олесе нужно отдать Свету в приют на пару месяцев, заработать и поднакопить денег и снять потом комнатку в Подмосковье, забрать Свету и жить. Других вариантов я не вижу. Пытаюсь подобрать ей работу где-то в Подмосковье опять же.

Короче, работы ещё непочатый край. очень надеюсь, что все недоразумения и трудности мы разрешим. И что все отговорки Олеси - не вариант просто попросить у меня денег (она пока ничего такого не просила, а я пока ей ничего не давала и в общем не планирую, только "натур.продукт" - еда, билеты, возможно, и т.д.).

[Лена Альшанская]

Спасибо!

Ох, Елена, пока не знаю, сдвинется ли...очень всё непросто, но я пока руки не опустила.

Спасибо! Вообще я пока планировала обследовать ребёнка своими силами с минимальными материальными затратами. Надеюсь, у Светы всё же ничего серьёзного не обнаружат.

Новости:
2 дня я не могла дозвониться по нашему контактному телефону , испугалась . На третий день Олеся позвонила сама. У неё изменения в планах:
1. Ей нужно срочно съездить на пару дней на родину (неприятности из-за московской милиции, которая отлавливала её несколько раз за попрошайничество). Я пытаюсь определить её сейчас в дом перед депортацией, чтобы ей купили бесплатный билет. Не уверена, что у меня получится . И хочу всё-таки, чтобы она Свету пока оставила в Москве, в приюте, я не вижу смысла мучать ребёнка переездами туда-сюда. Разузнала, что они родом из Смоленской области, как раз из самой её глухой части, что на границе с Белоруссией, там совсем нет работы и они голодают. В общем, возвращаться некуда , поэтому и Москва.
2. Сказала, что ей нельзя работать в детских учреждениях . Я спросила, почему, она сказала, что не хотела бы рассказывать. Я пока не давлю. Получается, мне нужно искать ей другой спектр работы:дворник, на стройке и т.д. При этом очень вряд ли, что дадут должность с крышей над головой. Значит (мне так видится), Олесе нужно отдать Свету в приют на пару месяцев, заработать и поднакопить денег и снять потом комнатку в Подмосковье, забрать Свету и жить. Других вариантов я не вижу. Пытаюсь подобрать ей работу где-то в Подмосковье опять же.

Короче, работы ещё непочатый край. очень надеюсь, что все недоразумения и трудности мы разрешим. И что все отговорки Олеси - не вариант просто попросить у меня денег (она пока ничего такого не просила, а я пока ей ничего не давала и в общем не планирую, только "натур.продукт" - еда, билеты, возможно, и т.д.).

Наташ, я бы тебе посоветовала с Олесей психологов наших свести ,чтобы с ней пообщались...

[kolibri]

Наташ, я бы тебе посоветовала с Олесей психологов наших свести ,чтобы с ней пообщались...

Лена, спасибо большое за совет, буду сводить, уверена, это ускорит процесс.

[kolibri]

Пропала моя визави . Мы должны были в четверг с ней встретиться, определить Свету в приют на Филях на время Олесиного отъезда на родину (у меня была с приютом и Олесей предварительная договорённость) и купить Олесе билет туда и немного еды в дорогу. Заодно я с психологом хотела её свести. И вот не слуху, не духу, а сегодня уже суббота . Вот, то ли случилось чего, то ли она уехала без моей помощи. Телефон контактный отключен . Ну что ж, буду ждать. Мне очень страшно за ребёнка. Ничего у меня пока не вышло .

[Guest_Lada_*]

все у тебя получиться

[Guest_Гость_*]

Наталья, что-то мне подсказывает, что у Олеси не так все просто и не все договаривает и это понятно с ее образом жизни, но как бы не получилось так, что когда или если она появится, и вы определите ее ребенка в приют, то ей не понравится такая свобода и мы получим еще одного отказника. Поясню, для многих мам стоит выбор куда деть ребенка, это единственное препятствие чтобы не пуститься во все тяжкие.... Не могу сказать это обо всех приезжих на заработки мамах, но это факт. Если разговаривать с Олесей, то о перспективах ее жизни с ребенков, о будущем ребенка, о том, что это ее опора в будущем.. Вобщем "не разрывать" их друг с другом планами о будущей жизни или работе где-то. Чтобы не было причинно-следственной связи у Олеси такой -трудной жизнь-ребенок. Все наоборот. А ребенку даже мама- алкоголичка дороже любого приюта- часто так бывает, поэтому нужна подготовка.

[Елена Юрьевна-пс...]

Сорри - это я была выше-забыла войти под своим именем. Наташа, если что, то звони мне тоже сама - одна голова хорошо, а две лучше!

[Лена Альшанская]

Пропала моя визави . Мы должны были в четверг с ней встретиться, определить Свету в приют на Филях на время Олесиного отъезда на родину (у меня была с приютом и Олесей предварительная договорённость) и купить Олесе билет туда и немного еды в дорогу. Заодно я с психологом хотела её свести. И вот не слуху, не духу, а сегодня уже суббота . Вот, то ли случилось чего, то ли она уехала без моей помощи. Телефон контактный отключен . Ну что ж, буду ждать. Мне очень страшно за ребёнка. Ничего у меня пока не вышло .

Наташ свяжись все же с девочками которые работают над темой детской мафии, ты писла что их сайт знаешь.
Я не очень верю в то что так случилось случайно. Из этой историй не так уж легко выбраться. И чаще всего они настолько накрученны психологически что нет у них не малейшего желания выбираться...

[olgavb]

В общем, буду рада любым мнениям, наблюдениям, замечаниям и советам.
Заранее всех благодарю.

В общем мне очень жалко ребенка,которого эта женщина просто использует для своих заработков( с ребенком то выгоднее!),тем более что ничего другого она не представляет больше-не хочет или не может- это вопрос по-моему сейчас не решающий.
Если бы у нее был здравый рассудок и ей было бы жаль свое дитя - то она давно бы определила ребенка в приют- там хотя бы накормят,оденут и постель есть.Тем более у ребенка здоровье плохое.А одна она могла бы в Москве уж точно работу найти какую-никакую.Тем же дворником с жильем.
Но ей не жалко дитя - ведь попрошайничать с ребенком выгоднее.
Раз она не говорит на тему почему ей нельзя работать с детьми - то извините... в комментариях не нуждается,скорее всего заболевание наверное,думаю не психическое,а если и психическое,то какая в общем разница
Я вот посмотрела на все происходящее со стороны так сказать - выход один: когда вдруг появится она в эфире,то надо что-то придумать и ребенка у нее забирать.Такие женщины доводят детей только до ...мне страшно говорить.
В общем правы те кто советуют в милицию обратиться.

[Вероника]

Наташ, а как она выглядит, эта Олеся? Может я ее уже видела?....
Потому что я тоже месяца три назад видела в переходе женщину, крашенную блондинку средних лет 30-35, с девочкой лет 5-6 достаточно упитанной, ну то есть не худой и бледной. Я сначала действовала строго по инструкции (на том же сайте что и ты видимо читала). Вызвала милицию, правда оказалось это не так-то просто, они долго отказывались ехать, все делили территорию, не могли понять из какого отделения милиционера присылать (явно отговорка была), потом пошла в переход и стала ждать когда они приедут, чтоб потом быть свидетелем, а то обычног такие "женщины" говорят что просто ждут подругу и вовсе не попрошайничают. Ждала я где-то минут 30, потом не выдержала и попоговорила с ней сама, оказалось она с Украины, это ее дочь (правда документы я не проверяла, а зря) она заработала денег чтоб отвезти на родину, у нее на там еще 2 детей с бабушкой остались, а теперь хочет еще немного заработать на билет домой.
Она мне показалась вменяемой, я тоже пыталась объяснить что ребенку тут не место, что это мафия и что деньги у нее отберут или заставят делиться, она делала круглые глаза и говорила "не может быть, а я первый раз и вообще ничего такого не знаю, завтра уезжаю" Девочка при этом ела булку и пила сок из пакетика.
Я оставила ей телефон, как раз списанный с того сайта, где ей могут помочь и уехала, не могла больше ждать, а милиция так и не появилась.....




а ты очень отзывчивый и добрый человек, я рада что с тобой знакома (простите, эмоции )

[Елена Юрьевна-пс...]

А где эта тема о детской мафии?

[kolibri]

В общем мне очень жалко ребенка,которого эта женщина просто использует для своих заработков( с ребенком то выгоднее!),тем более что ничего другого она не представляет больше-не хочет или не может- это вопрос по-моему сейчас не решающий.
Если бы у нее был здравый рассудок и ей было бы жаль свое дитя - то она давно бы определила ребенка в приют- там хотя бы накормят,оденут и постель есть.Тем более у ребенка здоровье плохое.А одна она могла бы в Москве уж точно работу найти какую-никакую.Тем же дворником с жильем.
Но ей не жалко дитя - ведь попрошайничать с ребенком выгоднее.
Раз она не говорит на тему почему ей нельзя работать с детьми - то извините... в комментариях не нуждается,скорее всего заболевание наверное,думаю не психическое,а если и психическое,то какая в общем разница
Я вот посмотрела на все происходящее со стороны так сказать - выход один: когда вдруг появится она в эфире,то надо что-то придумать и ребенка у нее забирать.Такие женщины доводят детей только до ...мне страшно говорить.
В общем правы те кто советуют в милицию обратиться.

Спасибо большое за ответ. Во-первых, Вы попробуйте в Москве с проживанием устроиться дворником, это оооочень непросто . Одна она работу нашла бы и я бы ей помогла, абсолютно согласна. Но,е сли у Вас есть ребёнок, также понятно, что решение это непростое - отдать своего ребёнка, пусть и не навсегда, и как раз я бы должна её к этому решению "привести". Понятно, что в данной ситуации оно, видимо, единственно верное. Насчёт возможного заболевания, я тоже не распостраняюсь как в силу указанных Вами причин - какая в общем особенная разница, факт от этого не изменится, к сожалению. Насчёт милиции - буду пробовать, однако, её забирали уже и не раз. У неё есть паспорт и документ на ребёнка и я так понимаю, сейчас не так просто взять и его отобрать. Но я попробую и это. Огромное спасибо за Ваш взгляд.

Наталья, что-то мне подсказывает, что у Олеси не так все просто и не все договаривает и это понятно с ее образом жизни, но как бы не получилось так, что когда или если она появится, и вы определите ее ребенка в приют, то ей не понравится такая свобода и мы получим еще одного отказника. Поясню, для многих мам стоит выбор куда деть ребенка, это единственное препятствие чтобы не пуститься во все тяжкие.... Не могу сказать это обо всех приезжих на заработки мамах, но это факт. Если разговаривать с Олесей, то о перспективах ее жизни с ребенков, о будущем ребенка, о том, что это ее опора в будущем.. Вобщем "не разрывать" их друг с другом планами о будущей жизни или работе где-то. Чтобы не было причинно-следственной связи у Олеси такой -трудной жизнь-ребенок. Все наоборот. А ребенку даже мама- алкоголичка дороже любого приюта- часто так бывает, поэтому нужна подготовка.

Спасибо огромное! Я Вам обязательно позвоню. Думаю,с егодня вечером. Спасибо! Я понимаю, что ещё один отказник - не выход, но я боюсь ещё одной детской жертвы,е сли честно . Я понимаю, что иду как по тонкому льду, и всё больше понимаю, насколько трудно РЕАЛЬНО помочь и не ошибиться. Но ведь просто пройти мимо или просто вызвать милицию (и её потом 90% отпустят) - это вообще не выход . Я рада, что есть мнения и обсуждения, потому как понятно, что мы тут даже не судьбу конкретного человека обсуждаем, а проблему как таковую, и она оченьс ерьёзна. Вчера видела мальчика в метро. С собакой. Сидел и плакал . Видно, маленький бомж. А я торопилась. Очень. И ненавижу себя теперь за это. Не могу забыть. И понимаю,с колько таких несчастных детей. Извините за лирику.

Наташ, а как она выглядит, эта Олеся? Может я ее уже видела?....
Потому что я тоже месяца три назад видела в переходе женщину, крашенную блондинку средних лет 30-35, с девочкой лет 5-6 достаточно упитанной, ну то есть не худой и бледной. Я сначала действовала строго по инструкции (на том же сайте что и ты видимо читала). Вызвала милицию, правда оказалось это не так-то просто, они долго отказывались ехать, все делили территорию, не могли понять из какого отделения милиционера присылать (явно отговорка была), потом пошла в переход и стала ждать когда они приедут, чтоб потом быть свидетелем, а то обычног такие "женщины" говорят что просто ждут подругу и вовсе не попрошайничают. Ждала я где-то минут 30, потом не выдержала и попоговорила с ней сама, оказалось она с Украины, это ее дочь (правда документы я не проверяла, а зря) она заработала денег чтоб отвезти на родину, у нее на там еще 2 детей с бабушкой остались, а теперь хочет еще немного заработать на билет домой.
Она мне показалась вменяемой, я тоже пыталась объяснить что ребенку тут не место, что это мафия и что деньги у нее отберут или заставят делиться, она делала круглые глаза и говорила "не может быть, а я первый раз и вообще ничего такого не знаю, завтра уезжаю" Девочка при этом ела булку и пила сок из пакетика.
Я оставила ей телефон, как раз списанный с того сайта, где ей могут помочь и уехала, не могла больше ждать, а милиция так и не появилась.....
а ты очень отзывчивый и добрый человек, я рада что с тобой знакома (простите, эмоции )

Привет ! Да, крашеная, волосы чуть ниже плеч, в хвост. Чистая, не бомж, скромно одетая. Сама худенькая и маленькая, ростом с меня, стройнее. Девочка мне показалась худенькой, но не кожа и кости, одета прилично. Не прикидывалась дурочкой, но, естественно, отрицала про мафию нищих, ну не это главное, мне-то понятно, что в метро случайных людей нет. А по поводу милиции, я так понимаю, если угрозы жизни ребёнка нет и есть на него документы, у матери не могут фактически его забрать, но я уж буду и этот вариант пытаться. Нашлась бы она . Вот где мне её искать? Где тогда увидела, она там была первый и последний, кажется, раз. Я там езжу почти каждый день.

[kolibri]

А где эта тема о детской мафии?

http://www.sosdeti.ru/?/mafia_nishih

[Guest_Гость_*]

Спасибо, прочитала. Понимала и раньше это, но не хочется верить до последнего в это, хотя видела не раз, как высаживали из микроавтобуса рано утром попрошаек и инвалидов (по точкам расходились). Думала подвезли до метро, а оказывается до места работы. Значит все организованно. Читала, что в день такие много зарабатывают. Спрос (наша жалость) рождает предложения (новые виды попрошаек). Эта машина работает и понятно, что только мы не понимаем зачем это! Думаю милиция в курсе дела, но все недоказуемо почти. Эта женщина скорее всего испугалась. Может ей план дали работы в другом месте (точке)?! Не расстраивайтесь так, Колибри! Просто у вас и у нас это будет такой опыт. Помогать будем тем, кто не может себе помочь и у кого никого нет! Если не права, критика принимается.

[kolibri]

Спасибо, прочитала. Понимала и раньше это, но не хочется верить до последнего в это, хотя видела не раз, как высаживали из микроавтобуса рано утром попрошаек и инвалидов (по точкам расходились). Думала подвезли до метро, а оказывается до места работы. Значит все организованно. Читала, что в день такие много зарабатывают. Спрос (наша жалость) рождает предложения (новые виды попрошаек). Эта машина работает и понятно, что только мы не понимаем зачем это! Думаю милиция в курсе дела, но все недоказуемо почти. Эта женщина скорее всего испугалась. Может ей план дали работы в другом месте (точке)?! Не расстраивайтесь так, Колибри! Просто у вас и у нас это будет такой опыт. Помогать будем тем, кто не может себе помочь и у кого никого нет! Если не права, критика принимается.

Не будет никакой критики . Вы правы. Меня просто пока эта попытка помощи ничуть не отрывала от помощи отказникам. Это вполне можно делать параллельно. Лично я думаю, что Олеся уехала на родину. И что, возможно, она ещё вернёться в Москву и позвонит мне, все телефоны я оставила.