Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Important!
Уважаемые жертвователи!

Обратите внимание, что Фонд несет ответственность только за пожертвования, перечисленные на счет Фонда любым из этих способов
У Фонда нет электронных кошельков или счетов, зарегистрированных на частное лицо! Опасайтесь мошенничества!

По любым вопросам или сомнениям, пишите на finans@otkazniki.ru
> Стерелизовать мам-кукушек?
Эдельвейс
сообщение Apr 4 2007, 14:51
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 18-March 07
Пользователь №: 2249



?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Лена Альшанская
сообщение Apr 4 2007, 17:51
Сообщение #2


Администратор
****

Группа: Администрация
Сообщений: 4676
Регистрация: 5-September 06
Пользователь №: 1



вообще любые разговры об уголовной отвественности матерей можно начинать вести только тогда, когда будут сделаны максимум усилий для того, чтобы семья не разлучались и дети не оставлялись по материальным причинам

если 15 летней девочке не разрешает вернуться с ребенком домой мать - должно быть социальное жилье
если матери нечего есть и нечего дать ребенку - ей нужно обеспечить и проживание и обучение и дальнейшее трудоустройтсво

любой семье,которая попала в кризисную ситуацию нужно прежде всего помочь
главная помощь -обепечение возможностями и постоянное сопровождение этой семьи
у нас этого не делается

а родители больных детей?
который врачи уговаривают оставить ребенка в больнице
и которым практически никакой поддержки не оказывает государство?

рано матерей судить,
надо систему менять
и тогда да, тек кто отказались по доброй воле, не смотря на пердложенную помощь -с ними должен быть разговор об алиментах

а еще нужно чтобы в обществе отноешние к этим мамам изменилось ,чтобы бросить ребнка считалось позорным, а не само собой разумеющимся


--------------------
poleles@yandex.ru

скайп - zemelmeita
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леночка
сообщение Apr 4 2007, 18:23
Сообщение #3


Серпуховская ДГБ, Протвинская больница, Закамская ДБ с ПЦ г.Набе
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 3148
Регистрация: 6-December 06
Из: Троицк - Москва (м.Калужская)
Пользователь №: 436



Цитата(Лена Альшанская (admin) @ 4.4.2007, 17:51) *
Вообще любые разговры об уголовной отвественности матерей можно начинать вести только тогда, когда будут сделаны максимум усилий для того, чтобы семья не разлучались и дети не оставлялись по материальным причинам
Я не понимаю, когда будут сделаны усилия КЕМ??? По-моему, в первую очередь должны предприниматься усилия самими мамашами, а не государством! Самое простое - это надеяться во всем на государство, винить во всех своих промахах и неудачах государство! А нерадивые мамочки белые и пушистые - жертвы режима ... Не согласна я, в общем ...

Цитата
Если 15 летней девочке не разрешает вернуться с ребенком домой мать - должно быть социальное жилье
С этим согласна, давно об этом писала.

Цитата
Если матери нечего есть и нечего дать ребенку - ей нужно обеспечить и проживание и обучение и дальнейшее трудоустройтсво
А вот это спорный вопрос. Сколько было таких случаев, когда мамочкам помогали и они до такой степени принимали это как должное, что потом ничего не хотели делать самостоятельно. Дети - это ответственность. Если мамочке нечего есть и нечего дать своему ребенку, она должна думать в первую очередь о развитие себя как личности, а не о детях ... Дозреть нужно ...

Цитата
А родители больных детей?
Здесь однозначно должно помогать государство!!!

Цитата
Рано матерей судить, надо систему менять. И тогда да, тех кто отказались по доброй воле, не смотря на предложенную помощь - с ними должен быть разговор об алиментах
А никто не судит ... Почему в одном и том же государстве, при одной и той же системе одни мамочки отказываются, не задумываясь, а другим это даже в голову не приходит??!!! Опять же приведу пример девушки, которой я помогаю: после рождения близнецов, имея старшего сына, она и мысли не допускала, чтобы можно было оставить хоть одного из малышей ... А она совсем одна!!! Так что дело не в системе, дело в конкретных людях. Желающий ищет возможности, нежелающий - причины!!! В этом я твердо уверена!

Цитата
А еще нужно чтобы в обществе отноешние к этим мамам изменилось ,чтобы бросить ребенка считалось позорным, а не само собой разумеющимся
Это и сейчас считается позорным, только подобные факты не афишируются ... Согласна в этом вопросе с Леной (Пит).


--------------------
Координатор больниц: ЦГБ г.Троицка, ДГБ г.Серпухова, ЦРБ г.Протвино, Камского ДМЦ г.Набережные Челны Татарстан

8*968*321*04*61 (Билайн), elena_home (собака) list.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лена Альшанская
сообщение Apr 4 2007, 18:52
Сообщение #4


Администратор
****

Группа: Администрация
Сообщений: 4676
Регистрация: 5-September 06
Пользователь №: 1



Цитата(Леночка @ 4.4.2007, 18:23) *
Я не понимаю, когда будут сделаны усилия КЕМ??? По-моему, в первую очередь должны предприниматься усилия самими мамашами, а не государством! Самое простое - это надеяться во всем на государство, винить во всех своих промахах и неудачах государство! А нерадивые мамочки белые и пушистые - жертвы режима ... Не согласна я, в общем ...



Лен, ты рассуждаешь со своей позиции.
Своего класса, в общем-то.
А люди эти, большинство, они совсем в другой реаальности живут.
Вот та молдаванка, которая с детьми в конюшне жила, или моя Наташа из Таджикистана.
Это те из них, которые за детей биться готовы.
А большинство не готовы.

Это другой социум, другой мир. С алкоголем, нищетой, пообоями, как нормой жизни.
И чтобы детей не бросали нужно людей оттуда вытягивать ,семьи вытягивать.

По сути нужно с нуля выстраивать всю социалку.

А пока этого нет - отвественность за брошенного ребенка попровну несут и мама и государство и общество.


--------------------
poleles@yandex.ru

скайп - zemelmeita
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пит
сообщение Apr 4 2007, 20:26
Сообщение #5


Очень активный участник
****

Группа: Активисты
Сообщений: 399
Регистрация: 20-December 06
Из: Москва, м.Коломенская
Пользователь №: 585



Цитата(Лена Альшанская (admin) @ 4.4.2007, 18:52) *
Это другой социум, другой мир. С алкоголем, нищетой, пообоями, как нормой жизни.
И чтобы детей не бросали нужно людей оттуда вытягивать ,семьи вытягивать.

По сути нужно с нуля выстраивать всю социалку.

А пока этого нет - отвественность за брошенного ребенка попровну несут и мама и государство и общество.


"Разруха не в клозетах, а в умах"...
еще в прошом веке написано. А наши реалии таковы , что до умов не достучаться. Отреклись в 17-ом году, вот и покарал "безумием". И никакое государство (тем более наше) ситуации не поправит. sad.gif


--------------------
cloto777*rambler.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Эдельвейс   Стерелизовать мам-кукушек?   Apr 4 2007, 14:51
- - Ольга   Цитата(Эдельвейс @ 4.4.2007, 14:51) Здрав...   Apr 4 2007, 16:48
|- - Эдельвейс   ?!   Apr 4 2007, 17:12
- - Леночка   Я тоже считаю, что должна быть какая-то ответствен...   Apr 4 2007, 17:29
|- - milira   Цитата(Леночка @ 4.4.2007, 17:29) Я тоже ...   Apr 4 2007, 17:33
||- - YYy   Совсем вы, ребятки, ОХРЕНЕЛИ...   Apr 4 2007, 17:35
||- - Леночка   Цитата(YYy @ 4.4.2007, 17:35) Совсем вы, ...   Apr 4 2007, 17:37
|- - Ольга   Цитата(Леночка @ 4.4.2007, 17:29) Я тоже ...   Apr 4 2007, 18:03
- - Пит   Отказ от ребенка нужно прировнять к судимости (со ...   Apr 4 2007, 17:37
|- - Леночка   Цитата(Пит @ 4.4.2007, 17:37) Ну соответс...   Apr 4 2007, 17:40
|- - Galarena   Отказ от ребенка нужно прировнять к судимости (со ...   Apr 5 2007, 11:51
- - Эдельвейс   ?!   Apr 4 2007, 17:40
- - Лена Альшанская (admin)   вообще любые разговры об уголовной отвественности ...   Apr 4 2007, 17:51
|- - Леночка   Цитата(Лена Альшанская (admin) @ 4.4....   Apr 4 2007, 18:23
|- - Лена Альшанская (admin)   Цитата(Леночка @ 4.4.2007, 18:23) Я не по...   Apr 4 2007, 18:52
|- - Пит   Цитата(Лена Альшанская (admin) @ 4.4....   Apr 4 2007, 20:26
- - Vera   Разговор этот мне напомнил рассуждения на первом к...   Apr 4 2007, 20:11
- - Эдельвейс   ?!   Apr 4 2007, 21:09
- - Эдельвейс   ?!   Apr 4 2007, 21:49
- - Vera   Как то получается черно-белое. Наркоманкии алкогол...   Apr 4 2007, 21:54
- - _lisenok_   я больше к методу пряника нежели кнута. нельх...   Apr 4 2007, 21:55
- - marinika   Если ввести любые санкции против матерей, оставивш...   Apr 4 2007, 22:02
|- - Vera   Цитата(marinika @ 4.4.2007, 22:02) Если в...   Apr 4 2007, 22:05
- - Эдельвейс   ?!   Apr 4 2007, 22:06
|- - Vera   Цитата(Эдельвейс @ 4.4.2007, 22:06) _lise...   Apr 4 2007, 22:10
- - _lisenok_   Эдельвейс. Не, я не об антисоциальных случаях. нар...   Apr 4 2007, 22:11
- - Эдельвейс   ?!   Apr 4 2007, 22:24
|- - Vera   Цитата(Эдельвейс @ 4.4.2007, 22:19) Возвр...   Apr 4 2007, 22:32
|- - Лена Альшанская (admin)   Как вы дифференцировать собираетесь? Если изначаль...   Apr 4 2007, 23:02
- - МамУля   Стерилизовать, к сожалению, нереально. Но что-то...   Apr 4 2007, 22:30
- - Эдельвейс   ?!   Apr 4 2007, 22:53
|- - Vera   Цитата(Эдельвейс @ 4.4.2007, 22:53) Да я ...   Apr 4 2007, 23:01
- - Эдельвейс   ?!   Apr 4 2007, 23:12
|- - Лена Альшанская (admin)   Цитата(Эдельвейс @ 4.4.2007, 23:12) Лена ...   Apr 4 2007, 23:17
- - Эдельвейс   ?!   Apr 4 2007, 23:23
|- - Лена Альшанская (admin)   Цитата(Эдельвейс @ 4.4.2007, 23:23) Не д...   Apr 4 2007, 23:30
- - Vera   А я вот подумала... а мужики, что бросают своих бе...   Apr 4 2007, 23:32
- - Эдельвейс   ?!   Apr 4 2007, 23:43
- - Эдельвейс   ?!   Apr 5 2007, 00:23
- - milira   На счет социалки, которая якобы все исправит. В Со...   Apr 5 2007, 09:22
- - milira   И еще: боюсь, если применять общественное порицани...   Apr 5 2007, 09:36
- - Tati   ЦитатаА если, это не первый ребенок, которого она ...   Apr 5 2007, 11:03
- - Ana   Девушки, то что в России такое количество брошеных...   Apr 5 2007, 12:56
- - milira   Ana, если бы отказ от детей мотивировался бы тольк...   Apr 5 2007, 14:29
- - Ana   Конечно проблема гораздо глубже, чем только нехват...   Apr 5 2007, 15:03
- - Эдельвейс   ?!   Apr 5 2007, 15:18
- - Ana   ЦитатаА что Вы считаете эти мамаши гуманно относят...   Apr 5 2007, 15:25
- - Таиска   Вам говорят о том, что с детства обделенные любовь...   Apr 5 2007, 15:25
|- - Симпсоны   Самая активная тема. Я бы предпочла чтобы с такой ...   Apr 5 2007, 15:30
|- - Vera   Цитата(Симпсоны @ 5.4.2007, 15:30) Самая ...   Apr 6 2007, 00:05
- - Эдельвейс   ?!   Apr 5 2007, 15:58
- - Ana   Вы действительно ничего не писали о национальности...   Apr 5 2007, 16:14
|- - Hel-Ольга   Будут подпольно рожать и подпольно же убивать, в л...   Apr 5 2007, 20:25
- - Эдельвейс   ?!   Apr 5 2007, 21:32
- - Аюта   Немного не в тему, но ухватилась за последние слов...   Apr 5 2007, 23:41
|- - Симпсоны   Цитата(Аюта @ 6.4.2007, 0:41) И уж если н...   Apr 6 2007, 00:02
|- - Пит   Цитата(Аюта @ 5.4.2007, 23:41) Немного не...   Apr 6 2007, 16:07
|- - МамУля   Цитата(Пит @ 6.4.2007, 16:07) Согласна...   Apr 6 2007, 16:12
|- - Tanush-ka   ЦитатаА я бы на вашем месте воздержалась от осужде...   Apr 6 2007, 16:21
|- - Вероника   Цитата(МамУля @ 6.4.2007, 16:12) А я увер...   Apr 6 2007, 17:50
- - Вероника   Я уверенна что эти "мамаши-кукушки" сами...   Apr 6 2007, 07:46
- - Tanush-ka   Дорогие участницы форума, как вам такая история? Ж...   Apr 6 2007, 15:29
|- - МамУля   Цитата(Tanush-ka @ 6.4.2007, 15:29) ...   Apr 6 2007, 16:06
- - K.A.T.Y   В данном вопросе нет конкретных решений, на мой вз...   Apr 6 2007, 17:21
- - Ana   По поводу усыновления. Я хочу/собираюсь усыновить....   Apr 6 2007, 18:29
|- - Hel-Ольга   Цитата(Ana @ 6.4.2007, 18:29) По поводу у...   Apr 6 2007, 20:49
|- - Лена Альшанская (admin)   Цитата(Ana @ 6.4.2007, 18:29) Но! Все...   Apr 6 2007, 22:49
- - milira   Дети-инвалиды из ДД для инвалидов живут там, как з...   Apr 6 2007, 18:38
- - Ana   ЦитатаДети-инвалиды из ДД для инвалидов живут там,...   Apr 6 2007, 19:06
- - Tanush-ka   Девушки, слезайте уже с позиции "сверху...   Apr 6 2007, 19:26
- - Ana   ЦитатаРасскажу еще одну историю, американскую. Там...   Apr 6 2007, 20:03
- - Tanush-ka   Я не сравниваю систему соцподдержки в Америке и в ...   Apr 6 2007, 20:09
- - Ana   ЦитатаНе поняла, как количество детей в детдомах с...   Apr 6 2007, 20:37
- - Ana   Оля, Я очень люблю сказки честно и про аиста лет...   Apr 6 2007, 21:32
|- - Hel-Ольга   Цитата(Ana @ 6.4.2007, 21:32) Вот Вы гово...   Apr 6 2007, 22:03
- - Эдельвейс   ?!   Apr 6 2007, 22:09
- - Эдельвейс   ?!   Apr 6 2007, 22:21
- - Ana   ЦитатаНО СЕЙЧАС - реально что-то можно сделать тол...   Apr 6 2007, 22:22
- - Ana   ЦитатаА вы реально пробовали помочь алкоголичке. Я...   Apr 6 2007, 22:35
- - Tanush-ka   ЦитатаА вы реально пробовали помочь алкоголичке. Я...   Apr 7 2007, 16:59
- - Эдельвейс   ?!   Apr 7 2007, 19:34
- - Tanush-ka   АА - вот к этому: ЦитатаВы просто не жили с матерь...   Apr 7 2007, 20:43
- - Эдельвейс   ?!   Apr 7 2007, 23:33
|- - marinaaaaa   Цитата(Эдельвейс @ 7.4.2007, 23:33) безду...   Apr 8 2007, 01:51
|- - Лена Альшанская (admin)   Цитата(Эдельвейс @ 7.4.2007, 23:33) . Ком...   Apr 8 2007, 10:03
|- - Аюта   Цитата(Лена Альшанская (admin) @ 8.4....   Apr 8 2007, 13:03
|- - Лена Альшанская (admin)   Цитата(Аюта @ 8.4.2007, 13:03) Лен, ну ко...   Apr 8 2007, 13:29
- - Tanush-ka   ЦитатаПричём тут спонсоры и гумманизм? Про спонсор...   Apr 8 2007, 00:16
- - Hel-Ольга   Кое-что вспомнила, выскажусь. Во-первых, должна б...   Apr 8 2007, 03:13
- - Эдельвейс   ?!   Apr 8 2007, 07:54
|- - marinaaaaa   Цитата(Эдельвейс @ 8.4.2007, 7:54) А вооб...   Apr 8 2007, 12:20
|- - Аюта   Я, н-р, не считаю благотворительностью отдать стар...   Apr 8 2007, 13:30
|- - Лена Альшанская (admin)   Алесь, так все-таки : ненормальный или социальная ...   Apr 8 2007, 14:40
- - Аюта   И к названию темы: я за стерилизацию после второго...   Apr 8 2007, 13:42
- - ОльгаК   3 дня слежу за вашей полемикой, и тоже решила выск...   Apr 8 2007, 15:46
|- - Лена Альшанская (admin)   Цитата(ОльгаК @ 8.4.2007, 15:46) Социалку...   Apr 8 2007, 16:36
- - ОльгаК   Стерилизацией конечно проблему не решить. Но можно...   Apr 8 2007, 16:08
- - Tanush-ka   Насчет связи со спонсорством - это был просто прим...   Apr 8 2007, 16:40
- - Tanush-ka   To Аюта, ЦитатаВы мне дайте, спонсоры, пару-тройк...   Apr 8 2007, 16:51
- - ОльгаК   к действиям (порицанию и наказанию матерей-отказни...   Apr 8 2007, 16:53
2 страниц V   1 2 >


Closed TopicStart new topic

 



RSS   Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 04:02