Лечение детей-сирот в России бесплатно, Тема 2010 г. Или нет? Опции

[michele]

открыла новую тему, что бы ее было легче послать в архив, если она по каким-либо соображениям политически некорректна

читаю темы про детей в беде, тему Ищу спонсора от Klukva Severnai для Тани.
во всех темах собираются деньги на няню, на дорогие лекарства. ни няню, ни дорогие лекарства больница не предоставляет. а без няни и дорогих лекарств, особенно без няни, лечение ребенка в больнице сводится на нет. потому что ребенок один не может жить в больнице. а на няню деньги на государственных детей (детдомовские дети - это дети оставшиеся на попечение государства) у больницы нет. больницы государственные, не частные.
пока все правильно?

с другой стороны читаю в других темах, что лечение детей-сирот в россии совершенно, стопроцентно и абсолютно бесплатно.

тоже правильно?

и у меня возник вопрос: если лечение государственного ребенка без няни - это не лечение, а бессмыслица, а лечения с няней нет или оно не бесплатно, значит, лечение детей сирот в россии или бессмыслица, или его нет, или оно небесплатное.

если лечение государственных детей - бессмыслица, то это плохо, значит государство при всей его мощи и налогах, которые оно собирает, несправляется со своими функциями и творит бессмыслицу со своими гражданами, детьми.

если лечения нет, то тоже самое.

если лечение небесплатное, то зачем писать, что для детей-сирот оно бесплатное? зачем скрывать правду, что функции государства, как забота о государственных детях, выполняют волонтеры? что государство не справляется со своими функциями и что оно неправильно распределяет налоги своих граждан?

еще вопрос, многие волонтеры с этого же форума, говорят и совершенно серьезно: «лечение для детей сирот в россии бесплатно»
как же так? ведь оно не бесплатное. потому что цель лечения это что бы ребенок выздоровел. если он не выздоровеет без няни - это не лечение, а пыль в глаза людей, фокус с наперстками на вокзале.

не хочу разводить полемики, просто хочу понять, в чем я ошибаюсь, а если я не ошибаюсь, то есть ли логика во всей этой «бесплатной» системе или опять надо понимать россию не умом а чем-то другим?..

[babuska]

Во-первых, пока нет, а, во-вторых, когда будет - неясно, как ещё это всё будет работать. В Англии, например, очень мощное государственное здравоохранение - а недовольных море, операций плановых ждут месяцами и годами, и медперсонал периодически бастует, мол, условия ипуда тяжёлые, а зарплата маленькая. Конечно, в целом всё равно у них ситуация несоизмеримо лучше, чем у нас - с поправкой на культуру быта, гораздо лучшую подготовку специалистов, финансирование (ясно, что порядок цифр иной - памперсов и простыней однозначно хватает всем), да и населения поменьше. Но проблемы есть везде, идеализировать не приходится.

[michele]

Во-первых, пока нет, а, во-вторых, когда будет - неясно, как ещё это всё будет работать. В Англии, например, очень мощное государственное здравоохранение - а недовольных море, операций плановых ждут месяцами и годами, и медперсонал периодически бастует, мол, условия ипуда тяжёлые, а зарплата маленькая. Конечно, в целом всё равно у них ситуация несоизмеримо лучше, чем у нас - с поправкой на культуру быта, гораздо лучшую подготовку специалистов, финансирование (ясно, что порядок цифр иной - памперсов и простыней однозначно хватает всем), да и населения поменьше. Но проблемы есть везде, идеализировать не приходится.

не судите только по фактам, которые доходят до вас через сми в переводе или по единичным фактам, или по стереотипам. они не всегда правильные. например, в италии уверены, что русские люди все стопроцентно пьют до потери сознания, и что это местное хобби, как гольф или шашки. никто не подумал, что пьют больше в отпуске за границей, когда их и видят итальянцы, что пьют не поголовно, что те кто пьют запоем, те люди, которых видят ин.туристы в россии, пьют от безысходности, а потом от заболевания. но не как хобби и любимое национальное увлечение.

так что, самое лучше посмотреть на ситуацию изнутри, понять ее со слов местных аборигенов.
на форуме много «иностранцев», из америки в том числе. надо бы их спросить, пусть расскажут, как оно, это страхование, их медицина.
за италию отвечаю, она бесплатна. лечение во всех его составляющих бесплатно, своевременно, без очередей, если оно на самом деле необходимо по мнению семейного врача.
алгоритм: у тебя болит х (х- это икс, любое место ), ты идешь к семейному доктору, он тебя слушает, щупает, дает направление на анализы или к специалисту в поликлинику/больницу. сем.доктор при малейшем подозрении на серьезные проблемы с х, зачеркивает на листочке с направлением буковку у - срочно. когда звонишь в регистратуру тебя спрашивают, а какая буковка зачеркнута?
есть буковки м.у - очень срочно (при подозрении на рак) - тебя принимают в тот же день. при у - в течении 3х дней. есть н.у. - несрочно, значит в течении месяца. прием бесплатный, или почти. платится 0-5-10-15 евро, в зависимости от доходов.
если сем.доктор думает что проблема с х н.у - несрочаная, то можно пойти к платному специалисту. он будет стоить от 50 до 100 евро (при средней зарплате в 1 200 - 1 500 евро это приемлимо)
это касается всех врачей, детских, зубных, кожных, хирургов, всех-всех.
проблемы есть, на юге всю хуже, но там мафия, а не государство. а мафия не заботится о больных и слабых.
есть огромыне проблемы с коррупцией, с блатом в политике (некоторые министры - это очень краисвые и молодые женщины, которые в политике смыслят мало, видимо, отличились на другом поприще ), с самими политиками, которые бабники и хвастаются на тв своими подвигами с проститутками, или наркоманы, или и то и другое. помните директор фиата, которого нашли в коме от передозировки. его сняли? нет, ему дали новый безвозвратный гос.займ. свой парень. так что проблемы есть и большие. и тоже вызывают смех и слезы. но гос.служащие тут, те, которые не в верхах, они на самом деле служат. к гос.служащим относятся медики, социальная служба, полиция.
армия тут слабенькая, в основном катают деток на своих танчиках по воскресеньям на площади.