Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Important! Уважаемые жертвователи! Обратите внимание, что Фонд несет ответственность только за пожертвования, перечисленные на счет Фонда любым из этих способов У Фонда нет электронных кошельков или счетов, зарегистрированных на частное лицо! Опасайтесь мошенничества! По любым вопросам или сомнениям, пишите на finans@otkazniki.ru |
May 5 2010, 11:24
Сообщение
#1
|
|
|
Очень активный участник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пиар детей Сообщений: 466 Регистрация: 4-January 10 Из: bolzano Пользователь №: 14691 |
открыла новую тему, что бы ее было легче послать в архив, если она по каким-либо соображениям политически некорректна
читаю темы про детей в беде, тему Ищу спонсора от Klukva Severnai для Тани. во всех темах собираются деньги на няню, на дорогие лекарства. ни няню, ни дорогие лекарства больница не предоставляет. а без няни и дорогих лекарств, особенно без няни, лечение ребенка в больнице сводится на нет. потому что ребенок один не может жить в больнице. а на няню деньги на государственных детей (детдомовские дети - это дети оставшиеся на попечение государства) у больницы нет. больницы государственные, не частные. пока все правильно? с другой стороны читаю в других темах, что лечение детей-сирот в россии совершенно, стопроцентно и абсолютно бесплатно. тоже правильно? и у меня возник вопрос: если лечение государственного ребенка без няни - это не лечение, а бессмыслица, а лечения с няней нет или оно не бесплатно, значит, лечение детей сирот в россии или бессмыслица, или его нет, или оно небесплатное. если лечение государственных детей - бессмыслица, то это плохо, значит государство при всей его мощи и налогах, которые оно собирает, несправляется со своими функциями и творит бессмыслицу со своими гражданами, детьми. если лечения нет, то тоже самое. если лечение небесплатное, то зачем писать, что для детей-сирот оно бесплатное? зачем скрывать правду, что функции государства, как забота о государственных детях, выполняют волонтеры? что государство не справляется со своими функциями и что оно неправильно распределяет налоги своих граждан? еще вопрос, многие волонтеры с этого же форума, говорят и совершенно серьезно: «лечение для детей сирот в россии бесплатно» как же так? ведь оно не бесплатное. потому что цель лечения это что бы ребенок выздоровел. если он не выздоровеет без няни - это не лечение, а пыль в глаза людей, фокус с наперстками на вокзале. не хочу разводить полемики, просто хочу понять, в чем я ошибаюсь, а если я не ошибаюсь, то есть ли логика во всей этой «бесплатной» системе или опять надо понимать россию не умом а чем-то другим?.. -------------------- Ольга, ник микеле, не мишель:)
|
|
|
|
![]() |
May 5 2010, 23:31
Сообщение
#2
|
|
![]() Очень активный участник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Координаторы больниц Сообщений: 656 Регистрация: 24-December 09 Из: Москва, Баррикадная Пользователь №: 14515 |
ДА-ДА-ДА-ДА-ДА и еще 1000 раз да - полностью согласна с michele!
И с Куз тоже согласна, что подход должен быть комплексным. Вот только не согласна, что Цитата Но в больнице никто не будет держать няню для потенциального ребенка-сироты, это не целесообразно. Это вообще не проблема медицины (ее проблема в отсутствии комплексного подхода и ответственности - но это опять же всех касается), а социального обеспечения. Как это - нецелесообразно, если речь идет о жизни ребенка? Мне, например, все равно, будет это относиться к сфере медицины или социального обеспечения - но это должно быть! Почему, например, существуют социальные работники для ветеранов войны? Потому что ветераны - это те люди, благодаря которым мы сейчас живем, потому что они положили жизнь под нашу страну и, оставшись на старости лет в бедственном положении должны получить помощь и уход от государства, за которое, собственно и сражались. (конечно, то, что делается в это сфере и то как это делается, тоже заслуживает отдельного обсуждения, но тем не менее хотя бы есть люди, которые приходят к ветеранам, покупают им продукты, лекарства, общаются, ухаживают по мере возможностей итд). Почему же нельзя, к примеру, создать отдельную службу для детей? Чтобы ребенок - будущее нашей страны - не гнил а палате в полном одиночестве? А если нужно дорогостоящее лекарство - то, чтобы в бюджете была заложена такая статья? Я понимаю, что на согласование бумажных формальностей уходит много времени. Это происходит так в любой стране - и на Западе тоже. Если нужно сделать что-то быстро - то это делается либо за деньги, либо на личных связях заинтересованного лица. Но ведь можно, можно найти способ,чтобы помогать сразу, а бумажки улаживать после. Я прошу прощения за излишнюю эмоциональность, но тема уж очень острая... -------------------- Анита
ani-ratser*мухтар*yandex.ru тел. 8 926 519 09 25 Координатор Оленинская детская больница Конаковский дом ребенка |
|
|
|
May 5 2010, 23:43
Сообщение
#3
|
|
![]() Очень активный участник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Команда "Дети в беде" Сообщений: 2692 Регистрация: 6-October 09 Из: Пресня Пользователь №: 13785 |
Как это - нецелесообразно, если речь идет о жизни ребенка? Мне, например, все равно, будет это относиться к сфере медицины или социального обеспечения - но это должно быть! Нецелесообразно в больнице на постоянной ставке. Потому что в отсутствие сирот эта няня будет занята чем-то другим, смысл потеряется. Все равно в основе любой деятельности лежит экономический интерес. Вы как раз верно подметили - специальная служба, то есть ребенок поступил, и соц работник в больнице (должна быть такая должность, я в этом уверена) звонит в такую патронажную службу, и присылают специально обученную няню на нужное время. В тот же день. И больница эту няню на свои нужды использовать не будет иметь права. Тогда это заработает, причем если няня не будет подчиняться больничному начальству, она и молчать не будет, если что не так с ребенком происходит. А так сами понимаете, в больницах все ставки нянь поделены, все деньги выплачиваются, а реальных рабоников нет, потому что эти деньги получают медсестры (должности совмещают), на деле же они просто полы вечером моют как бы за няню. При этом индивидуального ухода как никогда не было, так и нет. -------------------- Наталья
|
|
|
|
michele Лечение детей-сирот в России бесплатно May 5 2010, 11:24
Klukva Severnai Лечение всех детей в России - БЕСПЛАТНО. Но есть о... May 5 2010, 21:30
Klukva Severnai Таня, 2.5 года. Офтальмологическое лечение - ... May 5 2010, 21:56
Klukva Severnai Если написала что-то не так, надеюсь, модераторы п... May 5 2010, 21:58
TALA Цитата(Klukva Severnai @ May 5 2010, 22:5... May 5 2010, 22:13
Куз Тоже хочу вставить свои "две копейки"
Ле... May 5 2010, 22:20
Tigrrra Заремочка, действительно без слез невозможно это ч... May 5 2010, 22:58
Куз Цитата(Tigrrra @ May 5 2010, 23:58) Зарем... May 5 2010, 23:13

michele Цитата(Куз @ May 5 2010, 22:13) Могу вот ... May 5 2010, 23:28
michele Цитата(Tigrrra @ May 5 2010, 21:58) Зарем... May 5 2010, 23:18
Tigrrra Да, я именно такую схему и имела в виду. Причем мн... May 5 2010, 23:48
babuska Вот именно: индивидуального подхода и вообще ухода... May 6 2010, 01:11
babuska Штрих к уровню организации дела в больницах:
моя... May 6 2010, 08:20
Валерий Цитата(babuska @ May 6 2010, 09:20) Десят... May 6 2010, 09:45
Tata-76 А по-моему автору темы надо куда-нибудь в клуб люб... May 6 2010, 09:58
jazzy Цитата(Tata-76 @ May 6 2010, 10:58) ... May 6 2010, 10:28
michele нет, не просто, а с целью.
а цель - выяснить, п... May 6 2010, 10:20
Tata-76 Цитата(michele @ May 6 2010, 11:20) нет, ... May 6 2010, 10:43
jazzy Цитата(Tata-76 @ May 6 2010, 11:43) ... May 6 2010, 10:55
Олюшка Цитата(Tata-76 @ May 6 2010, 11:43) ... May 6 2010, 15:28
michele конечно, я попрошу прощения у Заремы, если она счи... May 6 2010, 11:13
Tata-76 Устраивать склоку - последнее дело.
Я просто выска... May 6 2010, 11:14
Куз Цитата(Tata-76 @ May 6 2010, 12:14) ... May 6 2010, 20:36
Klukva Severnai Девушки, все в порядке. Обижаться - НЕ НА ЧТО. Дев... May 6 2010, 11:17
michele я придумала! попробуем вывести тему из читсто ... May 6 2010, 11:42
asun Цитата(michele @ May 6 2010, 12:42) так ч... May 6 2010, 12:34
michele может, это мои знакомые такие снобы и страусы, что... May 6 2010, 13:09
michele а вот, собственно, о чем шла речь. вот смотрите, ш... May 6 2010, 15:11
Ольга Выше толково объяснили, что бесплатное лечение ест... May 6 2010, 16:35
Klukva Severnai Цитата(Ольга @ May 6 2010, 17:35) Выше то... May 8 2010, 21:20
Tigrrra ЦитатаТе, кто не "болтают без цели" пишу... May 6 2010, 16:36
Валерий Цитата(Tigrrra @ May 6 2010, 17:36) Я уже... May 6 2010, 17:59
babuska ИМХО, это всё очень важно и нужно обсуждать! Д... May 6 2010, 16:43
Tigrrra Все равно даже страховка на приличную сумму вряд л... May 6 2010, 18:06
Куз Цитата(Tigrrra @ May 6 2010, 19:06) Все р... May 6 2010, 20:45
Валерий Цитата(Tigrrra @ May 6 2010, 19:06) Все р... May 7 2010, 08:14
Klukva Severnai Девушки, ну не надо восхищяться мной, я вас очень ... May 6 2010, 18:25
michele Цитата(Klukva Severnai @ May 6 2010, 17:2... May 6 2010, 20:53
michele мы сошлись во мнениях, правда не соответствует зак... May 6 2010, 20:03
michele вот еще несколько примеров таких «лазеек». не про ... May 6 2010, 20:31
michele пример с инвалидами и реабилитационными средствами... May 6 2010, 21:08
babuska Во-первых, пока нет, а, во-вторых, когда будет - н... May 7 2010, 09:06
michele Цитата(babuska @ May 7 2010, 08:06) Во-пе... May 7 2010, 12:10
jazzy Главный аргумент в пользу закрытия темы - зачем об... May 7 2010, 12:25
michele еще про италию по теме бесплатного лечения:
про о... May 7 2010, 13:50
michele я чувствую себя неловко, зная, что у детей много п... May 8 2010, 11:28
Tigrrra А что, если, резюмируя все вышесказанное - взять и... May 8 2010, 23:22
Куз Цитата(Tigrrra @ May 9 2010, 00:22) А что... May 9 2010, 17:44
michele я не знаю, а это не опасно? в смысле, в Италии люд... May 9 2010, 11:29
michele это хорошо, что работа с законам началась и будет ... May 9 2010, 20:56
Куз Цитата(michele @ May 9 2010, 21:56) сколь... May 9 2010, 23:53![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 2nd November 2025 - 02:12 |