SOS!!!! Нужна помощь юриста - Ребенка неправильно оформили по опеке!!!!!!!!!!!!!!, УРА!!!! Мы решили вопрос с пропиской!!! Опции

[Klukva Severnai]

СРОЧНО нужна помощь юриста!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ребенка неправильно оформили!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ребенка-сироту, которого взяли под опеку, отказываются регистрировать по месту жительства опекуна в Паспортном столе Красной Пресни Так как видите ли они не видят для этого оснований!!!! Куда звонить и жаловаться? Опека ответила, что сможет помочь только когда будет от паспортного стола письменный отказ! А паспортный стол ответил, что ответ даст через месяц, полтора!!!

[Klukva Severnai]

1. А какова цель этой регистрации, чем без неё плохо?
2. "Взяли под опеку" - это же значит временно. Может его прописывать не хотят? По-моему, прописка и регистрация - несколько разные вещи.
3. Если регистрация действительно нужна и отказывают/тянут время действительно незаконно, немотивировано, то вызывать участкового или наряд милиции и в его присутствии повторять требование регистрации, в случае отказа составлять протокол об этом на месте, без месячного ожидания.

Что значит какова цель регистрации???? Это взрослый может быть без регистрации, а ребенок нет - Больница. Сад. Школа. оформление з/паспорта. Да мало ли что.

[Лена Альшанская]

Зарема свяжись с нашим же юристом и все будет ок)

[ИринАГ]

Ну тогда первым делом выключить понты и не искать в каждом бюрократе профессионального врага народа или ясновидящего, а смотреть на него как на обычного человека. И общаться с ним без восклицательных знаков, терпеливо тупо объясняя для чего ребёнку регистрация. И не брезговать выслушать и осмыслить его мнение тоже. Так будет больше толку, чем вопить о "расовой дискриминации".

покажите пример

[babuska]

Прописка и регистрация - одно и то же ("прописка" - термин устаревший, официально больше не используется). Регистрация бывает временная или постоянная. Ребёнку, конечно же, обязательно нужна - для прикрепления к поликлинике.
Я тут живу, на Пресне, вроде начальник паспортного стола - адекватный мужик (если это всё ещё он - год с чем-то назад обращалась), может, к нему подойти? Лучше с законом или положением в руках (ни черта эти милиционеры недоделанные законов не знают).

[TALA]

Пусть вначале сделают на 6 м-цев, это для любого можно делать и на любую площадь. А может кто-то из совершеннолетних проживающих в этой квартире против регистрации ребёнка?

[Klukva Severnai]

В общем отказала начальник паспортного стола Исуткина Ольга Степановна в ЕИРЦ по адресу ул. Красная Пресня, д. 26. Не могу "найти концы" - куда и кому жаловаться. Кто вышестоящая организация над паспортистами в ЕИРЦ????

[Марина П.]

В общем отказала начальник паспортного стола Исуткина Ольга Степановна в ЕИРЦ по адресу ул. Красная Пресня, д. 26. Не могу "найти концы" - куда и кому жаловаться. Кто вышестоящая организация над паспортистами в ЕИРЦ????

Наверное начальник РУВД или где теперь ставят штамп о регистрации. УФМС?

[TALA]

Управление ФМС России по г. Москве: 8-(499)-238-64-00, 8-(499)-238-64-04,
8-(499)-238-77-13, 8-(499)-230-70-24, 8-(499)-230-73-21



Отделения УФМС по г. Москве:

в ЦАО:
ул. Средняя Калитниковская, д.31 600-15-76
начальник
Коршунов Владимир Геннадьевич
заместитель Савелькин Алексей Иванович
в СВАО: ул. Вешних Вод, вл.10 к.1 616-05-25
начальник Матвеичев Юрий Николаевич
заместитель Воронкин Алексей Александрович
в ВАО: ул. 8-я Парковая, д.14а 464-88-73
начальник Дмитриева Татьяна Николаевна
заместитель Проскурин Юрий Митрофанович
в ЮВАО: ул. Маршала Кожедуба, 2/1 658-85-54
начальник Ядренов Николай Юрьевич
заместитель Бойчук Петр Григорьевич
в ЮАО: ул. Судостроительная, д.4 8-499-612-32-50
начальник Грозовская Елена Анатольевна
заместитель Бородин Денис Алексеевич
в ЮЗАО: Ленинский проспект, д.123 8-499-749-64-15
начальник Трубинский Андрей Федорович
заместитель Мантуленко Галина Владимировна
в ЗАО: ул. Братьев Фомченко, д.8 8-499-148-18-89
начальник Лагунин Николай Григорьевич
заместитель Зайцев Вадим Петрович
в СЗАО: ул. Карамышевская наб., д.14 942-64-13
начальник Моисеева Лариса Васильевна
заместитель Степанов Михаил Викторович
в САО: ул. Выборгская, д.14 стр.1 8-499-156-17-41
врио начальника Дубинин Алексей Олегович
заместитель Гусева Екатерина Анатольевна

Телефоны горячей линии УФМС. Удачи.

[Klukva Severnai]

Уже позвонила в УФМС по Красной Пресне! То же отказываются разговаривать!

[Настя Н]

Опекуну со всеми документами следует лично подойти "в паспортный стол в своем отделении милиции" (именно они делают регистрацию, а ЕИРЦ только готовят для них документы) прямо к начальнику паспортного стола. Официально это территориальное отделение УФМС ЦАО по г. Москве. Ему доложить ситуацию. Обычно они сами звонят в паспортный стол в ЕИРЦ и"строят" местных дам. Там действительно либо кто-то сказал, что будет против регистрации, либо они просто не знают, как это оформляется, вот и отказывают.

Только если в данном случае будут проблемы, что маловероятно, тогда уже звоните прямо в кабинете на горячую линию УФМС по ЦАО.

[Klukva Severnai]

Сейчас мы пытаемся решить вопрос с опекой - может они что еще должны дать по документам на прописку. Как только с ними выясним - сразу идем на прием к начальнику УФМС на ул. Баррикадную д. 4. Так как подчиненные только хамят!

[Ольга]

Сейчас мы пытаемся решить вопрос с опекой - может они что еще должны дать по документам на прописку. Как только с ними выясним - сразу идем на прием к начальнику УФМС на ул. Баррикадную д. 4. Так как подчиненные только хамят!

Держите нас в курсе!
Насколько я знаю, для регистрации собирается определенный пакет документов (для постоянной один, для временной немного другой). Пишется заявление и всё это сдаётся в соответсвующее окно ДЭЗа (по месту регистрации - это там, где всякие перерасчёты, выписки из домовой книги, лицевые счета, а не в паспортный стол, который в милиции - в милиции Ваши документы только рассмартивают и принимают решение о согласии или отказе).
На любое заявление должна быть реакция: или удовлетворяют или писменный отказ с обоснованием. По крайней мере, когда я прописывала свою дочку в другую квартиру постоянной регистрацией это выглядело так :
- пришли, спросили, какие документы на временную прописку (там стенд висел со списками, с образцами заявления)
- собрали, подошли к нужному окошку, попытались сдать, чего-то не хватило, уехали дособирать
- приехали, сдали, нам сказали, когда позвонить
- позвонили, сказали, что прописали
- теперь ждём, когда информация из дочкиного ДЭЗа до нашего районного ДЭЗа по почте доползёт (говорят, до 2-х месяцев), что бы внесли изменения в домовую книгу и сделали лицевой перерасчёт

Вот здесь почитайте http://www.adoptlaw.ru/2%20Questions_opeka.htm

От туда:
"- В паспортном столе сказали, что не знают ни о каких "формах", временно регистрировать подопечного ребенка не собираются и я могу получить для него лишь постоянную регистрацию... Что делать?
- Вам следует заполнить форму № 1 на временную регистрацию и требовать, чтобы сотрудник паспортного стола дал письменный отказ с указанием причин - для отказа в форме № 1 предусмотрено специальное место (согласно п. 2.4. Инструкции МВД № 393 ответ должен быть выдан в течение 3 дней после обращения). Настаивайте именно на письменном отказе, который (и только он) затем можно обжаловать в суде, причем довольно успешно."

Уже позвонила в УФМС по Красной Пресне! То же отказываются разговаривать!

А что говорят? есть закон же... пишите заявления, шлите почтой с уведомлением. Что такое? я не понимаю? у них саботаж? или что-то другое? Какие основания для отказа в том, что отражено в Федеральном законе РФ?
Согласно Федеральному закону РФ № 159-ФЗ от 21 декабря 1996 года "О дополнительных гарантиях по социальной поддержке детей-сирот" (п. 2 ст. 8) и Инструкции о правилах регистрации граждан, утвержденной Приказом МВД РФ № 393 (п. 5.14) дети - сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, регистрируются на необходимый срок по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, занимаемых семьей опекуна (попечителя) или приемной семьей на основании документов, удостоверяющих личность опекунов (попечителей), подопечных и подтверждающих установление опеки (попечительства). Говоря простым языком, подопечный ребенок должен быть зарегистрирован по месту жительства опекуна на время нахождения под опекой, т.е. до достижения 18 лет. Регистрация подопечного ребенка оформляется по форме № 1 ("по месту пребывания").

[Klukva Severnai]

Сегодня в опеке сказали, что если завтра у нас опять! откажутся принимать заявление на регистрацию ребенка в квартире, они подключат прокуратуру Краснопресненского района по данному вопросу.

[Klukva Severnai]

Вся проблема в том, что отказывает в приеме документов и регистрации ребенка именно паспортистка в ЕИРЦ!!!! Видимо чувствует себя "Богом" в данной ситуации. Может хочет какого-то подарка. Непонятно. В любом случае мы готовы пойти в прокуратуру, суд и во все остальные инстанции, вплоть до Администрации Президента РФ.

[Ольга]

Вся проблема в том, что отказывает в приеме документов и регистрации ребенка именно паспортистка в ЕИРЦ!!!! Видимо чувствует себя "Богом" в данной ситуации. Может хочет какого-то подарка. Непонятно. В любом случае мы готовы пойти в прокуратуру, суд и во все остальные инстанции, вплоть до Администрации Президента РФ.

Т.е., там отказываются принимать пакет документов, который Вы собрали для временной прописки опекаемого ребёнка по Вашему месту жительства? А какая же мотивация?!!

[Klukva Severnai]

Необходим юрист!!!!! Опека отказывает в помощи!!!

[Olgaa_M]

Необходим юрист!!!!! Опека отказывает в помощи!!!

Зарем, а вы с Ольгой Будаевой связывались? Не помогло?

[Klukva Severnai]

Зарем, а вы с Ольгой Будаевой связывались? Не помогло?

Я ей буду звонить вечером.

[Klukva Severnai]

На этой неделе ребенка зарегистрировали!!!!!!!!!! УРА!!!! Спасибо всем большое за помощь!!!! Ситуация правда до конца еще не разрешилась, но мы продолжаем "работать" над ее завершением.

1. Опека Красной Пресни категорически отказалась помогать в решении проблемы с регистрацией ребенка.
2. ЕИРЦ отказался регистрировать ребенка, так как не видел для этого оснований!!!??????????????

1. Позвонила на пейджер Лужкова и пожаловалась))))
2. Сходила к начальнику УФМС Красной Пресни на Баррикадную и после 5 часов!!!!! принятия решения и многочисленных звонков вышестоящим коллегам, начальник УФМС принял решение зарегистрировать ребенка у опекуна!!! И ребенка зарегистрировали за 5 минут!!!!!!!!!!!!
Уважаемый АЛЕКСАНДР ВИТАЛЬЕВИЧ, начальник УФМС Красной Пресни (как выяснилось в первый рабочий день его назначения на новую должность пожаловали мы с жалобой))))) БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ В РЕШЕНИИ ВОПРОСА РЕГИСТРАЦИИ РЕБЕНКА!!!!!!

А с опекой и ЕИРЦ будем дальше разбираться.

[Марина П.]

Ура! Удачи!

[kolibri]

Поздравляю!
Но гос.служащие совсем озверели и обнаглелеи, слов нет, кроме как САМОДУРСТВО.

[TALA]

ВЕСЬМА РАДА ЗА ВАС И РЕБЁНКА !!!!

[kunal2]

СРОЧНО нужна помощь юриста!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ребенка неправильно оформили!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ОБРАТИТЕСЬ КО МНЕ: 8 926-233-48-44, Венников Кунал Кумарович, Для предметного разговора, при себе иметь документы на ребенка и опекуна (попечителя).
Приём по предворительному согласованию по адресу: г. Москва, Новый Арбат, д. 19, 18 этаж, кабинет 1803

Что же касается органов опеки и попечительства района "Преснненский", то их отказ от содействия в решении вопроса по регистрации подопечного нарушает требования действующего законодательства в сфере опеки и попечительства.

[Валерий]

Что же касается органов опеки и попечительства района "Преснненский", то их отказ от содействия в решении вопроса по регистрации подопечного нарушает требования действующего законодательства в сфере опеки и попечительства.

Это мы и сами знали. Таких чиновников надо увольнять с записью в трудовой книжке "Профнепригодность к госслужбе". А можно к Вам обращаться и по другим аналогичным вопросам?

[Ольга]

ОБРАТИТЕСЬ КО МНЕ: 8 926-233-48-44, Венников Кунал Кумарович, (служба Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка) Для предметного разговора, при себе иметь документы на ребенка и опекуна (попечителя).

Спасибо за отклик! Благодаря Вам через поисковик узнала, что с 1 сентября 2009 г. Дмитрий Медведев подписал указ об учреждении должности уполномоченного по правам ребенка при президенте РФ и назначил на нее Алексея Голованя. Кунал Кумарович, а как работает эта структура? Какую должность занимаете Вы и по каким вопросам к Вам можно обращаться?
"Головань пообещал, что созданный институт уполномоченного по правам ребенка будет эффективно работающим и открытым институтом, который сможет отстаивать права конкретного ребенка и оказывать содействие в решении системных вопросов защиты детства. Он также отметил, что создание института уполномоченного по правам ребенка соответствует международным обязательствам России." Где же он будет территориально находится, этот институт?... Когда начнёт функционировать?

У нас на Пресне, как мне показалось, очень хорошая опека. И в паспортоном столе не было никогда проблем. Мнение мое - это мнение рядового пользователя, т.к. я там живу и часто туда обращаюсь. Скорее всего у автора обстоятельства другого характера. Не верю, что может быть такое агульное нарушения закона со стороны адекватных работников сразу нескольких структур: опеки и паспортного стола.
Я опасаюсь, что "взяв быка за рога" в разборе сложившийся ситуации, как всегда, на волне всеобщего энтузиазма и праведного гнева, случится раздутие истории.
И, хотелось бы узнать все же, суть и результат всей этой истории в реальном виде..

[Klukva Severnai]

ОБРАТИТЕСЬ КО МНЕ: 8 926-233-48-44, Венников Кунал Кумарович, (служба Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка) Для предметного разговора, при себе иметь документы на ребенка и опекуна (попечителя).

Спасибо за отклик!!!
Идем на прием во вторник!!! Так как вопрос с опекой Красной Пресни еще не решен(((((

[Klukva Severnai]

Оля, интересно к кому именно Вы обращались в опеке Красной Пресни? Мы бы тоже обратились к этому специалисту, чтобы решить проблемы. Во вторник мы идем к гр. Венникову с документами и соответственно заявление напишем с жалобой.

Что касается паспортистов ЕИРЦ - то я конкретно указала фамилию человека, который отказал в прописке ребенка!
начальник паспортного стола Исуткина Ольга Степановна в ЕИРЦ по адресу ул. Красная Пресня, д. 26.

А про "результат всей этой истории в реальном виде"??????

[Ольга]

...
А про "результат всей этой истории в реальном виде"??????

В опеке общалась к начальницей отдела опеки и попечительства Е. В. Антиповой - доброжелательная, спокойная женщина. Быстро и чётка выдала необходимую информацию.

У меня никак не получается допустить, что со стороны этой опеки и названного паспортного может быть такое наглое нарушение законодательства. Это был бы полный беспредел. Я могу допустить, что есть некие в этой ситуации неоднозначные моменты, связанные или с неточностью в оформлении документов на ребёнка (а документы, наверное, не Пресненская опека делала?...), или с ситуацией проживания опекуна, которые не совсем укладываются в рамки закона, а ответственность за решение этих вопросов никто не хочет брать - это-то как раз по чиновничьи - бояться брать на себя ответсвенность. Вы не горячитесь, не воспринимайте всё в штыки! Мне хотелось бы только узнать, когда у Вас всё наконец решиться, в чём же была, все же, загвоздка: действия какой структуры привели к сложностям, с которыми Вы столкнулись. Есть закон, а есть человеческий фактор. Хочется понять: в вашем случае - сознательное нарушение закона, или чья-то неграмотность, ошибка, исправление которой никто не хочет на себя брать. Любая внештатная ситуация - это коллективный опыт.
Я сочуствую Вам, т.к. Вам приходится тратить лишнее время и нервы. Обидно то, что проблем могло бы и не быть, если бы не неграмотность и бессердечие ответственных за это лиц. И, если, у вас останутся сили вкратце написать, на что и на кого необходимо обратить внимание при оформлениии, что бы избежать подобных сложностей, думаю, не одна только я, а многие были бы Вам благодарны.

ЗЫ Например, некоторое время назад, многим опекунам "вешали лапшу" на уши, отказываясь временно прописывать (регестрировать) подопечных на свою жилплощадь, и всеми силам, иногда, откровенно запутывая незнающих закон граждан, вынуждая прописывать на постоянной основе. Тем самым лишая опекаемого законного права на получение жилплощади по достижению 18 лет. Об этом надо рассказывать.
С юридического сайта:
Иногда опекунам настойчиво предлагают заполнить форму № 6, используемую для регистрации "по месту жительства", но с припиской "на время нахождения под опекой". Советую этого не делать. Временная регистрация при опеке уместна прежде всего потому, что по достижении совершеннолетия подопечный ребенок либо возвращается в закрепленное за ним жилье (если такое существует), либо получает жилье от государства во внеочередном порядке. Постоянная регистрация подопечного ребенка по форме № 6 может быть истолкована как фактическое закрепление за подопечным ребенок жилья по месту жительства опекуна. В результате, подопечный ребенок мог быть лишен права на жилье от государства по достижении 18 лет, как уже "обеспеченный" таковым.
Например, согласно ст. 13 Закона г. Москвы № 61 подопечные дети имеют право претендовать на благоустроенное жилье в г. Москве по достижении совершеннолетия только в том случае, если они не имеют жилого помещения, "закрепленного за ними" на праве собственности, либо в силу постоянной регистрации.