Помощь маме в возвращении отобранных детей, Тема 2007 г. Опции

[primavera]

К нам обратилась за помощью девушка, Александра, одна воспитывающая 2х детей (3 года и 5 месяцев), у которой в конце марта опека отобрала детей, отправила их в дом ребенка, а ее собирается лишать прав.

Основания: невыполнение материнских функций и проживание вместе с братом-алкоголиком.

НО! Я вчера лично ездила к ней домой знакомится, и по моему, сугубо личному, безусловно мнению, она хорошая заботливая мама, любящая своих детей. Сейчас она в полном трансе.

Да, к сожалению, брат алкоголик присутствует, и бытовые условия спорные - они живут в маленькой двушке, причем в проходной комнате жила эта мама с детьми, а в отдельной жил брат, вместе со своими знакомыми (девушкой и парнем).
Брат не работает и пьет, правда по словам Саши ее и детей не обижает. Саша тоже не работает, сидит с детьми, материально им немного помогают крестные и отец младшего ребенка, но понятно, что живут очень скромно.
3 года не платят за квартиру. Но собственно, просит она не о мат.помощи (хотя надо бы помочь ей оплатить коммунальные платежи (на нее с ребенком это не так много, 8000 руб), а именно в возвращении детей.
К данному моменту сделано следующее (и Саша активно эти шаги проделала): написано заявление в прокуратуру, заявление на имя Головань (наш главный юрист по правам детей).
Саша пытается звонить в опеку, но те ее "отсылают".
Сначала говорили, что если она сделает ремонт, то детей вернут, они за 2 дня поклеили обои и побелили потолки, но теперь опека заявляет, что этого недостаточно.
Детей навестить не дают, хотя она 5ти месячный сынок на грудном вскармливании.

Вас хочу попросить о двух вещах. Во-первым, может что-то вы посоветуете, что можно/нужно предпринять в подобной ситуации? Во-вторых, помогите собрать деньги на коммунальные платежи. 2000 у меня есть, нужно еще 6000. Все документы ее я сфотографировала, но выложить пока не получается ((

[Таня Днепр]

А Вы сами не ходили в опеку? Узнайте что их побудило отобрать детей, что нужно сделать что б их вернуть. Сами съездите в больницу где лежат дети. Может получиться их навестить в обход опеки. В какой они больнице? Есть там наш координатор?

[Лена Альшанская]

А Вы сами не ходили в опеку? Узнайте что их побудило отобрать детей, что нужно сделать что б их вернуть. Сами съездите в больницу где лежат дети. Может получиться их навестить в обход опеки. В какой они больнице? Есть там наш координатор?

Таня, Александра обратилась к нам и я попросила Веру съездить к Александре проверить ситуацию.
Это чтоб отпала первая часть вопросов

Второе, мы пока никаким образом не можем требовать объяснений у опеки. И сейчас, когда к делу подключился Головань, никаких непродуманных движений мы делать не можем. С опекой будет общаться он.
Дети не в больнице, а в Доме ребенка. И опека действительно имеет сама право решать кому разрешать видется с ребенком, кому нет. Директор Др тут ничего не решает.

По отношении к Саше это явно необоснованная жестокость. Но они же работают-то не с людьми, а с бумажками. Так что надо стараться сделать так, чтобы и по бумажком все было не в их пользу.

Что мы можем? Помочь Саше пройти правильный путь официального возврата детей. С Голованем это практически выигранное дело, по-крайней мре хочется надеяться.
Помочь ей заплатить долг за квартиру.
И подумать, как можно помочь ей с жильем.

1. Давить на перфектуру, чтобы провела обмен
2. Искать социальное жилье(?)
3. Искать работу с проживанием
4. Раскручивать нашу идею "Дома матери и ребенка" - искать спонсоров, делать таки этот дом и первым жителем брать туда Сашу.
5. что еще?

И надомной работой или работой куда можно брать детей. В общем явная проблема - отсутствие в гос-ве механизмов профилактики ,механизмов поддержки семей, и, особенно, матерей , в сложных жизненных ситуациях, то о чем мы уже столько раз говорили

Мы будем- собирать характеристики положительные.
Оказалось, что Саша сама вырсла без матери и в реабилитационном центре как раз где работает наша Танюшка -воспоминания там о Саше у всех хорошие, так что наберем характеристик.

[Guest_Гость_*]

За что лешили прав на опеку? ( с ужасом) у меня тоже очень большая задолжность за ком. платежи к примеру, у старшего в школе проблемы, я не работаю, алкоголиков правда нет в кв. но вдруг стало страшно что лешить опеки могут и меня, если к примеру в опеку пожалуются из школы.. или что то типо

[Elena(poppi)]

За что лешили прав на опеку? ( с ужасом) у меня тоже очень большая задолжность за ком. платежи к примеру, у старшего в школе проблемы, я не работаю, алкоголиков правда нет в кв. но вдруг стало страшно что лешить опеки могут и меня, если к примеру в опеку пожалуются из школы.. или что то типо

Это опять я забыла зарегиться. Сообщение моё.

[Лена Альшанская]

Это опять я забыла зарегиться. Сообщение моё.

за антисанитарную обстановку в квартире которую производит брат с собутыльниками

[Elena(poppi)]

А если оплатить ком. платежи, и подать на расселение?Она молодая наверное, с двумя детьми, помоему это реально. Это же не она создаёт эту обстановку... бред какойто...

[Лена Альшанская]

А если оплатить ком. платежи, и подать на расселение?Она молодая наверное, с двумя детьми, помоему это реально. Это же не она создаёт эту обстановку... бред какойто...

Это не ее квартира. Против расселения брат и отчим, прописанные там же.

[primavera]

Пока подвижек особенных нет.
Саша собрала несколько характеристик от соседей и мам по площадке.
Сегодня наша Оля из Люберец дозвонилась в прокуратуру и как "коллеги с коллегой" поговорила с помощницей прокурора, у которой на рассмотрении заявление Саши. Та говорит, что у Саши были в прошлом приводы в милицию за нетрезвое состояние (сама Саша говорит, что после рождения детей ничего подобного не было, по молодости, понятно, выпивала, но до милиции не доходило, и я честно говоря, склонна ей верить, хотя бы потому что сейчас, в тяжелейшей морально ситуации она не пьет - я с ней каждый день разговариваю, я бы заметила), ну и в заключении опеки написано, что кроме общей антисанитарии у детей не было ни игрушек, ни даже постельного белья, ни мебели, хотя я своими глазами все это видела, когда была у Саши (вряд ли она это все нашла и выставила к моему приходу ) - и мебель, и игрушки, конечно, все очень обшарпанное, скромное, но все есть. Так что ситуация непростая пока и непонятная. В среду собираемся с Сашей идти на прием к этой помощнице прокурора, надо детальнее разобраться. Такие пока неутишительные новости. Детей Саше не удается увидеть уже 3 недели...
И напоминаю, что были бы благодарны вам за помощь - нужно 8000 тыс для оплаты ком.платежей.

[Лена Альшанская]

Пока подвижек особенных нет.
Саша собрала несколько характеристик от соседей и мам по площадке.
Сегодня наша Оля из Люберец дозвонилась в прокуратуру и как "коллеги с коллегой" поговорила с помощницей прокурора, у которой на рассмотрении заявление Саши. Та говорит, что у Саши были в прошлом приводы в милицию за нетрезвое состояние (сама Саша говорит, что после рождения детей ничего подобного не было, по молодости, понятно, выпивала, но до милиции не доходило, и я честно говоря, склонна ей верить, хотя бы потому что сейчас, в тяжелейшей морально ситуации она не пьет - я с ней каждый день разговариваю, я бы заметила), ну и в заключении опеки написано, что кроме общей антисанитарии у детей не было ни игрушек, ни даже постельного белья, ни мебели, хотя я своими глазами все это видела, когда была у Саши (вряд ли она это все нашла и выставила к моему приходу ) - и мебель, и игрушки, конечно, все очень обшарпанное, скромное, но все есть. Так что ситуация непростая пока и непонятная. В среду собираемся с Сашей идти на прием к этой помощнице прокурора, надо детальнее разобраться. Такие пока неутишительные новости. Детей Саше не удается увидеть уже 3 недели...
И напоминаю, что были бы благодарны вам за помощь - нужно 8000 тыс для оплаты ком.платежей.

Да, еще, Саша выпускница реабилитационного центра ,и как я уже выше писала -все характеристики у нее хорошие и воспомнинания о ней у людей позитивные.

Два психолога, Таня и вот, Вера, наши, общались с ней и говрят ,что она не врет и очень переживает по-поводу детей.

То же самое мамы на площадке.
И соседка по лестнице, с которой разговаривала Саша - я слышала разговор в трубке, она считает Сашу хорошей мамой, но не будет писать ей никаких характеристик.

Так что нужно выяснить в чем заинтересованность опеки или прокуратуры.

[Таня Днепр]

И напоминаю, что были бы благодарны вам за помощь - нужно 8000 тыс для оплаты ком.платежей.

Куда денежку передать?

[Tanush-ka]

"Дома матери и ребенка" - искать спонсоров, делать таки этот дом

Пародн за офф-топик,
где-нибудь этот проект написанным можно увидеть?

Спасибо, что помогаете Саше
Завтра возьму на нее характеристики из СРЦ и проведу психологическое обследование.

[ирина]

Пародн за офф-топик,
где-нибудь этот проект написанным можно увидеть?

Спасибо, что помогаете Саше
Завтра возьму на нее характеристики из СРЦ и проведу психологическое обследование.

Лен, как я поняла этим проектом ты с Анкой занимаешься? и на каком это все этапе? чтобы спонсоров искать надо им что-то показывать

[Таня Днепр]

Какие новости? И ещё вопрос если она погасит долг по квартире, что ещё нужно сделать что бы вернули детей?

[primavera]

Новости такие. Саша побывала в прокуратуре, и узнала, что она во-первых, на момент рождения первого сыночка состояла на учете в милиции (для Саши, по ее словам, это новость), во-вторых, ее видели дерущейся с братом-алкоголиком (опять же, по словам Саши такого не было, чему я видевшая Сашу, очень худенькую, миниатюрную девушку и ее брата, очень даже плотного и рослого молодого мужчину, склонна скорее верить, так как с такой разницей в весовых категориях особенно не подерешься . К сожалению, кто ее видел в драке, выяснить не удалось. Это, за ислючением показаний опеки, весь компромат, который есть на Сашу. На встрече Саша постаралась объяснить, что она хочет быть с детьми и очень их любит. Помощница прокурора, которая ведет это дело, в результате решила еще раз выехать к Саше, чтобы своими глазами, так сказать, увидеть условия, и уже после этого выносить свое заключение. Проверка должна состоятся в ближайшие дни.
Есть еще приятная новость - Сашин брат устроился на работу и сегодня у него был первый рабочий день, дай Бог, не последний
А теперь о грустном. Саша звонила в ДР, где сейчас находятся детки. Их собираются в ближайшие 1-2 дня переводить в районный ДР. Говорят, что с ними все в порядке, в свиданиях отказывают. Заявляют, что у них вообще посещения родителями запрещены. Даже страшно подумать, как Саша держится в такой ситуации, но она держится. Хотя и похудела уже на 2 размера. И молоко пропало (((
У меня уже набралось 3000 руб (в том числе, благодаря нашей Тане Днепр на оплату коммунальных платежей, нужно еще 5000...

[Tanush-ka]

Вера, спасибо огромное за твое участие!!!

Новости из СРЦ.
Поднялся жуткий шухер, вплоть до директора. Директор думала, надавать мне по мозгам или помочь Саше и склонилась к последнему. Но она хочет подавать в суд на выселение брата (типа, это быстрее, чем размен, да и детям останется двухкомнатная квартира). Это надо с Сашей советоваться...
Я написала на нее характеристику, есть еще характеристика психиатра из нашего центра. где рекомендуется детей вернуть (при условии патронажного наблюдения соцработниками).
Прибежала тётко, которое "все про Сашу знает" и стала меня грузить подробностями сашиной биографии. Ну, что я могу сказать.... Слово "минет" с такой частотой не встречается даже у Сорокина с Пелевиным. в общем, у тетки явно какие-то глубоколичные комплексы, которые она проецирует на девушек из неблагополучных семей.
Еще пишут соцработники, что ей предлагали работу в ДР (а ребенка - туда поместить), а она отказалась. Еще бы! Потом предлагали д/с, она тоже отказалась (мне она объяснила, что сад очень плохой в плане грубости и даже насилия воспитателей - у ее подруги ребенок туда ходил одно время). Среди всего прочего там есть пассаж, что, мол, устройству в д/с препятствовали недоделанные прививки. На это я попрошу отдельный комментарий юриста - это нарушение законодательства.

С меня 2000. Куда нести? Саше или тебе?

[зайцы]

Вера, спасибо огромное за твое участие!!!

Новости из СРЦ.
Поднялся жуткий шухер, вплоть до директора. Директор думала, надавать мне по мозгам или помочь Саше и склонилась к последнему. Но она хочет подавать в суд на выселение брата (типа, это быстрее, чем размен, да и детям останется двухкомнатная квартира). Это надо с Сашей советоваться...
Я написала на нее характеристику, есть еще характеристика психиатра из нашего центра. где рекомендуется детей вернуть (при условии патронажного наблюдения соцработниками).
Прибежала тётко, которое "все про Сашу знает" и стала меня грузить подробностями сашиной биографии. Ну, что я могу сказать.... Слово "минет" с такой частотой не встречается даже у Сорокина с Пелевиным. в общем, у тетки явно какие-то глубоколичные комплексы, которые она проецирует на девушек из неблагополучных семей.
Еще пишут соцработники, что ей предлагали работу в ДР (а ребенка - туда поместить), а она отказалась. Еще бы! Потом предлагали д/с, она тоже отказалась (мне она объяснила, что сад очень плохой в плане грубости и даже насилия воспитателей - у ее подруги ребенок туда ходил одно время). Среди всего прочего там есть пассаж, что, мол, устройству в д/с препятствовали недоделанные прививки. На это я попрошу отдельный комментарий юриста - это нарушение законодательства.

С меня 2000. Куда нести? Саше или тебе?

По нашему законодательству родители имеют право вообще отказаться от прививок своим детям и это не может явяеться поводом для отказа в приеме в ДС. Только в случае эпидемии, признанной главным сан. врачом и отсутсвия прививки от конкретно этой болезни. http://www.privivkam.net/info.php?s=2&id_1...id_2=010&id_3=0

Но, к сожалению, ДС и врачи часто пользуются юр безграмотностью родителей.

Такая идея возникла: если возвращение детей сильно затянется, нельзя ли, чтобы кто-нибудь(например крестные, которые им помогали), оформили временную опеку на детей и взяли их к себе до тех пор, пока Саша не восстановит свои права? Тогда она могла бы их навещать, или вообще жить с ними (5месячный грудной малыш, вот так вдруг оторванный от мамы!!! - это зверство!!!, и старшая...как представлю, как она сидит в ДР и зовет маму...извиняюсь за этот эмоц. отрывок, но сердце кровью обливается. Почему нашему госу-ву не жаль тратить деньги на содержание детей в ДР, но жаль выделить эти же деньги маме на содержание детей, съем квартиры..!)

А как вообще о них узнала опека - "добрые" соседи?

[Elena(poppi)]

Саша молодец! Справится с эмоциями в такой ситуации... Я бы точно рехнулась, если б у меня деток отобрали, тем более грудничка, (такая травма для малютки оказаться без мамы и без грудного молока) ещё большая травма для ребёнка постарше, он же понимает уже всё, но наврятли понимает почему его забрали у мамы, и почему мама не приходит... Как там малышки, узнавали об их состоянии-содержании?
На какой стадии находится дело?
Безумно хочу помочь, но даже не представляю чем...
Просто очень переживаю за эту семью.

[Настя_Одинцово]

надеюсь, эта история завершится в пользу Саши.. . Правда, больно читать про детей. Молоко можно будет вернуть! Как только вернут детей, пусть Саша обратиться в центр "Рожана", там есть бесплатные консультации по тел. Молоко ведь вызывают даже приемные мамы одними прикладываниями к груди. Были случаи, когда к груди возвращались спустя год искуственного вскармливания.

[Guest_Гость_Kristina_*_*]

К нам обратилась за помощью девушка, Александра, одна воспитывающая 2х детей (3 года и 5 месяцев), у которой в конце марта опека отобрала детей, отправила их в дом ребенка, а ее собирается лишать прав.

Основания: невыполнение материнских функций и проживание вместе с братом-алкоголиком.

НО! Я вчера лично ездила к ней домой знакомится, и по моему, сугубо личному, безусловно мнению, она хорошая заботливая мама, любящая своих детей. Сейчас она в полном трансе.

Да, к сожалению, брат алкоголик присутствует, и бытовые условия спорные - они живут в маленькой двушке, причем в проходной комнате жила эта мама с детьми, а в отдельной жил брат, вместе со своими знакомыми (девушкой и парнем).
Брат не работает и пьет, правда по словам Саши ее и детей не обижает. Саша тоже не работает, сидит с детьми, материально им немного помогают крестные и отец младшего ребенка, но понятно, что живут очень скромно.
3 года не платят за квартиру. Но собственно, просит она не о мат.помощи (хотя надо бы помочь ей оплатить коммунальные платежи (на нее с ребенком это не так много, 8000 руб), а именно в возвращении детей.
К данному моменту сделано следующее (и Саша активно эти шаги проделала): написано заявление в прокуратуру, заявление на имя Головань (наш главный юрист по правам детей).
Саша пытается звонить в опеку, но те ее "отсылают".
Сначала говорили, что если она сделает ремонт, то детей вернут, они за 2 дня поклеили обои и побелили потолки, но теперь опека заявляет, что этого недостаточно.
Детей навестить не дают, хотя она 5ти месячный сынок на грудном вскармливании.

Вас хочу попросить о двух вещах. Во-первым, может что-то вы посоветуете, что можно/нужно предпринять в подобной ситуации? Во-вторых, помогите собрать деньги на коммунальные платежи. 2000 у меня есть, нужно еще 6000. Все документы ее я сфотографировала, но выложить пока не получается ((

Bednie detki, pozhalyista, kak tol'ko chto to yznaete pishite, ochen' perezhivau, xochetsya pomoch', no tol'ko kak, ya voobche ochen' dalleko v Bostone....

[Таня Днепр]

Bednie detki, pozhalyista, kak tol'ko chto to yznaete pishite, ochen' perezhivau, xochetsya pomoch', no tol'ko kak, ya voobche ochen' dalleko v Bostone....

Кристина помочь можно и из бостона. Например перевезти деньги на наш счёт с пометкой для Саши Было бы желание!

[Елена Юрьевна-пс...]

Много непонятного, в частности- как могут органы опеки отбирать детей без суда? Только по решению суда это должно делаться. Другой момент- где была мама, когда забирали детей, почему не вызывала милицию, не сопротивлялась такому беззаконию? Следущее- кто может запретить матери навестить грудного ребенка? Все очень странно... органы опеки в данном случае не помогают ребенку, а усугубляют ситуацию и без того сложную с проживанием... Почему алкоголика брата и его компанию не удалить от этого жилья, а не детей от матери! Но, много вопросов... сразу детей не отбирают, т.к. всегда есть предупреждения сначала или заявления от соседей в милицию, так сказать - доброжелатели! Если есть свидетели в нетрезвом состоянии мамы, то это сложнее. В крайнем случае всегда должна иметься возможность видеться с детьми или приходить к ним на основе опеки или патронатного воспитания. Здесь очень сомнительная гуманность органов опеки! Даже если мать детей пьет или пила, то социальная служба, теже органы опеки- это их работа проводят работу по работе с матерью. Забирать детей - это нонсенс! В любом случае, если любишь своего ребенка - найти его можно! Но что дальше? Закрадывается мысль, что органы опеки и их начальство не понимает, чем должно заниматься... Если всех детей будут забирать у мам, которые живут в неподходящих условиях, то что будет?! Или кому-то детей не хватает в Д.Р.? Отец ребенка может чем-то помочь? Права на стороне родителей! Как-то можно активизировать отца?

[Guest_Гость_Kristina_*_*]

Кристина помочь можно и из бостона. Например перевезти деньги на наш счёт с пометкой для Саши Было бы желание!

Da, ya znau i ya pitalas' perevesti den'gi dlya Ryslanchika, no y menya net scheta v banke, a mne skazali chto obyazatel'no nyzhen schet, ne znau pochemy tak, pitalas' eche v drygom meste, a tam nichego ne polychilos', mozhet ya delau chto to ne tak...? Skazhite, kyda konkretno mne nado perevodit'? Sposibo.

[Tanush-ka]

Я притащила домой и проанализировала все бумажки... Все очень мутно (со стороны опеки), здесь распространяться не буду. Про проституцию там ни слова, кстати.
Такое ощущение, что КДН уже все решила, и никакими характеристиками ситуацию не изменить.
И если Саша не получит образование и работу, ее все равно не оставят с детьми в покое.
Я подумала. Вот Терновская говорит, что у нее есть 50 семей, готовых взять детей на патронат. Может, найдется семья и для сашиных детей на несколько лет? Они же смогут общаться между собой?
Я спрошу у Саши завтра. Пока это единственная быстрая в исполнении альтернатива детдому.

[Таня Днепр]

Da, ya znau i ya pitalas' perevesti den'gi dlya Ryslanchika, no y menya net scheta v banke, a mne skazali chto obyazatel'no nyzhen schet, ne znau pochemy tak, pitalas' eche v drygom meste, a tam nichego ne polychilos', mozhet ya delau chto to ne tak...? Skazhite, kyda konkretno mne nado perevodit'? Sposibo.

Вот здесь посмотрите http://www.otkazniki.ru/index.php?action=i...view&name=schet

[Lara35]

Кристина, вижу ваше огромное желание помочь, вот, посмотрите, сколько способов есть недорого выслать деньги

вот тут всего 5%, давно проверенный способ

http://www.vigousa.com/overseasagentpayer....pText=Worldwide

этим я пользовалась сама для перевода денег из Москвы в Великобританию

http://anelik.diaspora.ru/

о других способах можете еще почитать вот тут

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=10751

успехов вам!

[Guest_Гость_*]

И если Саша не получит образование и работу, ее все равно не оставят с детьми в покое.

Слушайте, это же полный бред про образование, впервые слышу, что для воспитания СОБСТВЕННЫХ детей нужно получать его, да и какая работа с грудным ребёнком, пока она может быть на пособиях от собеса и временных заработках, миллионы живут бедно и не имеют образования, но детей у них никто не отбирает...

В чём там суть? На основании чего всё это произошло? Просто из-за того что брат алкашь и в квартире условия не те? так вроде косметический ремонт сделан (об этом писали)...

[Elena(poppi)]

Слушайте, это же полный бред про образование, впервые слышу, что для воспитания СОБСТВЕННЫХ детей нужно получать его, да и какая работа с грудным ребёнком, пока она может быть на пособиях от собеса и временных заработках, миллионы живут бедно и не имеют образования, но детей у них никто не отбирает...

В чём там суть? На основании чего всё это произошло? Просто из-за того что брат алкашь и в квартире условия не те? так вроде косметический ремонт сделан (об этом писали)...

Моё сообщение.

[Tanush-ka]

Основания: невыполнение материнских функций и проживание вместе с братом-алкоголиком.

По бумагам ее обвиняют в том, что детей она не лечила, не воспитывала и кормила неадекватно для их возраста. По тем же бумагам дети изъяты из-за опасности для их жизни и здоровья.
Если бы вы читали эти документы и общались с соцработницей, которая курирует Сашу, вы бы, скорее всего, написали "это полный бред, как могут дети жить с такой мамашей! ".

Естественно, что для воспитания детей не надо получать образование. Но для того, чтобы найти нормальную работу, 9 классов маловато. Опека настаивала на помещении детей и в сад и сашином выходе на работу. Она бы хотела работать там, где ее дети, но воспитателем / няней ее не берут. В дом ребенка и детсад звали подсобной рабочей. Конечно, это тоже рядом с детьми, но на тот момент Сашу это не устраивало, и она отказалась. А сейчас, если дети вернутся из д/д, сложно сказать, как старший сын сможет посещать какие-нибудь детские учреждения без постоянного присутствия мамы

ЗЫ Это не "новгородское дело", не надо накала страстей.

[Elena(poppi)]

Да никакого накала, просто переживаю за Сашу и её детей, хочется скорейшего их объединения.

[Tanush-ka]

Да никакого накала, просто переживаю за Сашу и её детей, хочется скорейшего их объединения.

Я тоже - очень-очень. Но объединению могут предшествовать месяцы судебных разборок.
Под "накалом страстей" я имела ввиду, что большинству малообеспеченных мам волноваться не о чем. Чиновники не обнаглели до аткой степени, чтобы ограничивать в родительских правах ТОЛЬКО из-за плохих жилищных условий. У девушки, к сожалению, очень сложная семья и прошлое неблагополучного подростка (другое дело, что она из него выросла).

[Tanush-ka]

Про образование я неправильно сформулировала. Конечно, она не обязана учиться, работать без собственного желания. И вообще удовлетворять капризы опеки.
Но ситуация тлела годами. Чтобы что-то изменилось радикально, не достаточно даже доказать в суде, что Саша - хорошая, а опека - плохая. У Саши есть ресурсы к положительным изменениям в жизни (каким - она сама решит, будь это учеба, работа, или внутренние изменения), но тот факт, что дети в д/д, ее выбивает из колеи совершенно. Она в прострации. Если она будет знать, что они в патронатной семье, и навещать их - как временная мера - это даст ей возможность действовать.
Не в том смысле, что кто-то будет сидеть с ее детьми, пока она устраивает свою жизнь, а в том, что все мысли и энергия не будут уходить на переживания за малышей.
"Несколько лет" я написала как максимальный срок. Это очень сурово, но точный ответ на вопрос, когда детей вернут (и вернут ли) не может дать сейчас никто.

[primavera]

Из новостей про Сашу. Она написала письменное заявление в опеку о том, чтобы разрешили свидание с детьми, вроде бы после этого они сказали, что разрешат, надо подойти в понедельник, 7го. Не знаю, ложные ли это обещания, или действительно, разрешат, посмотрим. Еще опека сказала, что подали заявку (не знаю, правильно ли называю) на расселение, опять же неизвестно, действительно ли это произошло, поэтому по совету Лены Альшанской, Саша на следующей неделе пойдет и продублирует это заявление своим.
Юристы из фонда по защите прав детей, которые вроде бы обещали помочь, пока не очень активны. Головань передал дело одному из своих юристов, который теперь заявляет, что они вообще этими вопросами не занимаются. Нужно выяснить, в чем дело.
Брат, только вышедший на работу, увы, продержался на ней только 2 дня (( Так что боюсь, ждать от него изменений в лучшую сторону не приходится - если уж он в такой критической для сестры ситуации не смог удержаться...
Детишек перевели в районный др. Будем надеяться, что хотя бы навещать Саше разрешат...
И по-прежнему собираем денежку на оплату коммунальных счетов - уже есть 5 тысяч (спасибо еще Танюшке за 2 тыс), нужно еще 3.
Саша, умничка, держится, но ей очень тяжело. Даже представить страшно, насколько...

[kolibri]

Я притащила домой и проанализировала все бумажки... Все очень мутно (со стороны опеки), здесь распространяться не буду. Про проституцию там ни слова, кстати.
Такое ощущение, что КДН уже все решила, и никакими характеристиками ситуацию не изменить.
И если Саша не получит образование и работу, ее все равно не оставят с детьми в покое.
Я подумала. Вот Терновская говорит, что у нее есть 50 семей, готовых взять детей на патронат. Может, найдется семья и для сашиных детей на несколько лет? Они же смогут общаться между собой?
Я спрошу у Саши завтра. Пока это единственная быстрая в исполнении альтернатива детдому.

Простите, я как полный профан уточняю - то есть у опеки на руках все бумаги, согласно которым мать могут лишить родительских прав? То есть по закону всё верно??? И ещё вопрос, вчера общалась с одной дамой, она утверждает, что детей до лишения родительских прав не имеют права помещать в дома ребёнка или детдома, максимум - больница. Она живёт в Сибири. У нас что, разные законодательства в регионах?

[Лена Альшанская]

Простите, я как полный профан уточняю - то есть у опеки на руках все бумаги, согласно которым мать могут лишить родительских прав? То есть по закону всё верно??? И ещё вопрос, вчера общалась с одной дамой, она утверждает, что детей до лишения родительских прав не имеют права помещать в дома ребёнка или детдома, максимум - больница. Она живёт в Сибири. У нас что, разные законодательства в регионах?

Наташ, дома ребенка и дед дома полны детей у которых родители не лишены прав.

[kolibri]

Наташ, дома ребенка и дед дома полны детей у которых родители не лишены прав.

Но это правомерно или нет, вот в чём мой вопрос.

[Лена Альшанская]

Но это правомерно или нет, вот в чём мой вопрос.

Лишение прав - это одна из процедур, окончательная, в определении статуса ребенка на усыновление. Но попадание ребенка в заведении не обязательно происходит в этой окончательной ситуации его разрыва с родной семьей.
Дети изымаются из семей, которые могут потом исправиться и вернуть себе детей. Дети могут жить в ДД потому что родители временно не справляются, заболели итд.

[НаУмка]

Как дела у Александры,очень хотелось бы узнать разрешили ей хотябы видиться с детьми!

[primavera]

Есть хорошая новость - Саше, наконец, разрешили видеться с детьми и она к ним уже сходила. Это замечательно, но представьте, как теперь ей тяжело от деток уходить ( Старший плачет и просит забрать домой. Маленький, понятно, еще этого не понимает, но Саша говорит, что он весь в диатезе и с синяками под глазами (( Свидания официально разрешены, как ей сказал главврач, 1 раз в неделю по часу. Вы можете себе это представить??? Завтра собираюсь вместе с ней пойти в др, может быть удастся как-то договориться хотя бы о более частых и продолжительных свиданиях...
17го мая иду в опеку, которая согласилась встретиться с нами и рассказать, что они имеют против Саши. Очень надеюсь, найти с собой кого-нибудь из юристов, так как сама в этих вопросах слаба.
Вот такие новости

[Guest_Гость_Kristina_*_*]

Есть хорошая новость - Саше, наконец, разрешили видеться с детьми и она к ним уже сходила. Это замечательно, но представьте, как теперь ей тяжело от деток уходить ( Старший плачет и просит забрать домой. Маленький, понятно, еще этого не понимает, но Саша говорит, что он весь в диатезе и с синяками под глазами (( Свидания официально разрешены, как ей сказал главврач, 1 раз в неделю по часу. Вы можете себе это представить??? Завтра собираюсь вместе с ней пойти в др, может быть удастся как-то договориться хотя бы о более частых и продолжительных свиданиях...
17го мая иду в опеку, которая согласилась встретиться с нами и рассказать, что они имеют против Саши. Очень надеюсь, найти с собой кого-нибудь из юристов, так как сама в этих вопросах слаба.
Вот такие новости

Gospodi, kakoi yzhas!!!!!! A pochemy y malisha sinyaki pod glazami, deotez eche ponyatno, a sinyaki ot chego? Ego tam slychaino ne b'ut???

[primavera]

Сегодня были в доме ребенка вместе с Сашей. Выяснила самое главное - официально, действительно, персонал др может ограничивать посещения до 1-2 в неделю, но они пойдут на это, если будут видеть, что мама себя не так ведет (пьет, качает права и.д.) и что ребенку плохо от общения с ней. Если же Саша будет нормально себя вести, то ее будут пускать хоть каждый день. Так что, слава Богу, тут все не так плохо.
И вообще, др очень ухоженный, территория как у дорогого частного садика, внутри чисто, персонал вежливый, некоторое время наблюдала, как воспитательницы гуляли с детьми - они действительно активно общались с детьми, а не стояли в сторонке и покрикивали. Это я не к тому, что хорошо детям в др, а к сообщению выше, что слава Богу, детей, я думаю, тут конечно же не бьют, а синяки под глазами у младшего просто следствие сократившегося объема прогулок, ну и думаю, стресса.
Пока я общалась с персоналом, Саша гуляла с детками. Я к ней присоединилась, хотела посмотреть на деток и на то, как она с ними общается. Вы знаете, она общается с ними, как обычная любящая мама. Она заботлива и заинтересована, играла вместе со старшим, не спускала с рук младшего. И конечно, просто невыносимо видеть, что они все чувствуют, когда расстаются...
Пока все новости. Напоминаю, что одна из наших ближайших задач - погасить задолженность за электроэнергию. У меня есть уже 5 тысяч, нужно еще 3.

[НаУмка]

Как я поняла пока у неё не будет своего жилья, ей не отдадут детей,я все правельно поняла?

Если погасить долг,как измениться ситуация?

а где она живет?

[ирина]

Вера, добрый день,

не удалось связаться с адвокатом Натальей? я вам ее координаты написала..

[Елена Юрьевна-пс...]

Детям хорошо с мамой, они любят ее такую, какая она есть! Тем более, что сейчас (как вы говорите) все хорошо у них. Никто не может запретить мать видеть своих детей, передавать им записки или письма, игрушки или просто целовать! Если атмосфера в квартире негативная, то может лучше так как сейчас оставить?! Не красна изба углами...

[primavera]

Как я поняла пока у неё не будет своего жилья, ей не отдадут детей,я все правельно поняла?

Если погасить долг,как измениться ситуация?

а где она живет?

Пока до конца не понятно, что нужно сделать, чтобы детей отдали. Завтра иду в опеку, буду напрямую с ними разговаривать. Как я понимаю, нужно сделать по максимуму все, что изменит ситуацию в семье. То есть цель максимум - решить проблему с жильем, но боюсь, это сложная и многолетняя задача, цель минимум - Саше устроится на работу, оплатить долг по коммунальным платежам. Хорошо бы еще зарегистрировать отношения с отцом младшего ребенка, с которым они сейчас в полу-гражданском браке, но это, как я поняла, со слов Саши, маловероятно. Какие еще варианты возможны - пока не знаю. Существует, конечно, еще вариант с патронатной семьей, который предлагала Танюшка, но мне кажется, Саша на это не пойдет.

Детям хорошо с мамой, они любят ее такую, какая она есть! Тем более, что сейчас (как вы говорите) все хорошо у них. Никто не может запретить мать видеть своих детей, передавать им записки или письма, игрушки или просто целовать! Если атмосфера в квартире негативная, то может лучше так как сейчас оставить?! Не красна изба углами...

Очень сложный вопрос. Не знаю. Понятно, что ситуация в семье неидеальная. Но я не верю, что даже в самом ухоженном дд может вырасти нормальный человек, полноценная личность. И потом, это они сейчас в др, а ведь потом они отправятся в дд ,а как там - неизвестно.

[Елена Юрьевна-пс...]

Работала в детском доме. Там разные есть личности, но всегда есть возможность видеть своего ребенка. Зависит от мамы и ее желания. Были такие, которые забирали под расписку на весь день! В дд ребенок приходил только спать! Да и в школу ходил по месту дд. На выходные тоже можно брать, просто дд несет ответственность за ребенка, вернее ее разделяет. Часто ребенок не хотел обратно в дд после свидания с мамой или родней т.к. там конкуренция среди самих детей и не все дети имеют такую возможность. Но, при адекватном отношении к ребенку директор дд всегда на стороне ребенка и его прав. Часто беседы с родителями приходилось вести из-за того, что они сами же настраивали ребенка против дд, против воспитателей, поощряли бегство из дд и укрывали его. Зачем, если видеться не запрещено?! Да, ночь в казенном доме хуже, чем дома в кроватке и рядом любящие родители. Но не всегда все так с родителями гладко было. Из любящего, заботливого, иногда отец превращался в агрессивного запойного и тогда неделями не приходил к сыну в дд. А он при этом не пропустил ни одного урока в школе и был накормлен по крайней мере, пусть и в дд. Плохо было действительно плохо тем, кто попадал в дд из благополучных семей - после аварии брат с сестрой потеряли родителей и не было родственников!

[la-snejka]

Простите,а что дети голодали,мало весят,больны?Со мной брат наркоман жил(ц.н.)и что это повод забрать детей?Если в квартире обстановка соответствует хотя бы минимальному прожиточному уровню-не имеют право близко даже подходить к квартире.А почему не начали с брата алк.,почему за ним не пришла милиция,ведь его можно выписать и не впускать.А потом, что за алкаша платят?Нет.Эти ....-изыматели детей,как вороны- не упустят лакомого кусочка Что там с адвокатом?Решили вопрос?

[Елена Юрьевна-пс...]

вы знаете, иногда сытые дети, вроде и одеты, но запуганы как зверушки, а иногда просто начинают заикаться, идет отставание в психическом развитии от того, что атмосферка в семье такая. Неужели вы думаете, что только дело в еде и стенах в квартире? Это верно никто не имеет право детей забрать, если нет жалоб соседей и регулярных заявлений в милицию. Понятное дело, что мать своему ребенку не желает зла, но может ли она противостоять тому, что вокруг нее (и ее детей) делается? Вряд ли вы давали возможность своему брату сильно разгуляться при детях. Т.е. вы- это защита ваших детей иногда единственная. Есть силы на это - все будет ок, а если нет возможности, то происходит иногда страшное с детьми. Иногда успевают спасти психическое здоровье ребенка, а иногда после сильного стресса или травмы приходится долго лечить, восстанавливать. Иногда мама сама не замечает что что-то происходит с ребенком! Вроде молчит - и хорошо, только месяцы спустя или годы все открывается.

[ирина]

Вера, удалось с адвокатом связаться?

[primavera]

да, с адвокатом удалось связаться, спасибо, она будет нас консультировать по этому вопросу. Но к сожалению, поскольку опека подала заявление в суд об ограничении прав, уже до суда детей все равно не вернуть, надо ждать заседания, а к нему готовиться. А именно - Саше искать работу, подавать на расселение (или выселение брата, что, конечно, было бы предпочительнее) и т.д. Тут правда, кажется, потерялись документы в суде, но еще надо окончательно проверить на следующей неделе.
Еще я на прошлой неделе была в опеке, они все подробно рассказали, показали все документы, которые у них скопились в связи с Сашиным делом. Женщина из опеки, которая "ведет" ее дело, показалась мне вполне вменяемой и вообщем-то болеющей за дело. Ей жалко детей, вообщем-то и Сашу жалко, но просто так устроена вся система, что проще решить проблему, изъяв детей, чем как-то помогать Саше. Они в свое время предлагали ей помощь, исходя из своих возможностей (типа устроить старшего в сад, самой пойти туда же работать и т.д), Саша ею не воспользовалась, трудно сказать, почему. А больше у них как бы возможностей решать эту ситуацию нет.
Саша сейчас каждый день ходит в дом ребенка, навещает детишек. Сейчас она делает себе медицинскую книжку и собирается устраиваться на работу (хочет попробовать устроиться кассиром в Рамстор, она одно время там работала - там есть очень удобный график, по которому она сможет детей посещать).
Вчера сказала, что старший сын боиться одной из воспитательниц, закрывается от нее рукой, Саша боиться, что та его бьет, но про это, конечно, нужно еще узнать. Та же воспитательница заявила, что Саша должна ходить через день, а не каждый день, почему не понятно, если мне неделю назад их методист говорил, что будут разрешать. Буду в понедельник разбираться.
Дорогие форумчане, по-прежнему нужно еще 3000 на оплату коммун.платежей.

[Elena(poppi)]

10 июня могу дать 500р.(возможно раньше) Если будет актуально, то свяжитесь со мной както.

[Елена Юрьевна-пс...]

Скорее всего через день видеться, чтобы ребенок адаптировался немного жить в ДД без мамы. Иногда вообще практикуют недели на 2 отлучать, пока не привыкнет. Очень детям сложно объяснить, почему мама должна уходить, почему не может быть с ним все время. Часто метод отлучения помогает ребенку, а если каждый день видеться, то ребенок всеми мыслями с мамой и не хочет к жизни в дд приспосабливаться, т.к. у него мама важнее была и остается. Когда пауза в встречах - это жесче, но дает понять ребенку, что не только мама есть в жизни и надо еще кого-то слушать, замечать. Не легко, но появляются новые авторитеты. Иначе в дд не адаптируется.

[_lisenok_]

Скорее всего через день видеться, чтобы ребенок адаптировался немного жить в ДД без мамы. Иногда вообще практикуют недели на 2 отлучать, пока не привыкнет. Очень детям сложно объяснить, почему мама должна уходить, почему не может быть с ним все время. Часто метод отлучения помогает ребенку, а если каждый день видеться, то ребенок всеми мыслями с мамой и не хочет к жизни в дд приспосабливаться, т.к. у него мама важнее была и остается. Когда пауза в встречах - это жесче, но дает понять ребенку, что не только мама есть в жизни и надо еще кого-то слушать, замечать. Не легко, но появляются новые авторитеты. Иначе в дд не адаптируется.

Ужасно...ужасная и очень жестокая ситуация. Как все-таки безобразно устроена наша система. Очень переживаю за Сашу.

[НаУмка]

да, с адвокатом удалось связаться, спасибо, она будет нас консультировать по этому вопросу. Но к сожалению, поскольку опека подала заявление в суд об ограничении прав, уже до суда детей все равно не вернуть, надо ждать заседания, а к нему готовиться. А именно - Саше искать работу, подавать на расселение (или выселение брата, что, конечно, было бы предпочительнее) и т.д. Тут правда, кажется, потерялись документы в суде, но еще надо окончательно проверить на следующей неделе.
Еще я на прошлой неделе была в опеке, они все подробно рассказали, показали все документы, которые у них скопились в связи с Сашиным делом. Женщина из опеки, которая "ведет" ее дело, показалась мне вполне вменяемой и вообщем-то болеющей за дело. Ей жалко детей, вообщем-то и Сашу жалко, но просто так устроена вся система, что проще решить проблему, изъяв детей, чем как-то помогать Саше. Они в свое время предлагали ей помощь, исходя из своих возможностей (типа устроить старшего в сад, самой пойти туда же работать и т.д), Саша ею не воспользовалась, трудно сказать, почему. А больше у них как бы возможностей решать эту ситуацию нет.
Саша сейчас каждый день ходит в дом ребенка, навещает детишек. Сейчас она делает себе медицинскую книжку и собирается устраиваться на работу (хочет попробовать устроиться кассиром в Рамстор, она одно время там работала - там есть очень удобный график, по которому она сможет детей посещать).
Вчера сказала, что старший сын боиться одной из воспитательниц, закрывается от нее рукой, Саша боиться, что та его бьет, но про это, конечно, нужно еще узнать. Та же воспитательница заявила, что Саша должна ходить через день, а не каждый день, почему не понятно, если мне неделю назад их методист говорил, что будут разрешать. Буду в понедельник разбираться.
Дорогие форумчане, по-прежнему нужно еще 3000 на оплату коммун.платежей.

я могу дать после 7го июня 500р

[ирина]

и я могу 500 в эту пятницу. постараюсь 1000

[ve4naya]

Devochki, ya yzhe ran'she sprashivala, chto bi perevesti den'gi kyda s etim idti: НКО Благотворительный фонд „ВОЛОНТЕРЫ В ПОМОЩЬ ДЕТЯМ-СИРОТАМ“
ACC. № 40703840600000000107
Deutsche Bank Trust Company Americas, New York № 04-410-744
SWIFT: BKTRUS33
American Express Bank, Ltd., New York, USA
Account # 00751826
SWIFT: AEIBUS33A
, skazali v bank, no mne tam otkazali tak kak net scheta v banke, chto delat'? Ya yzhe xotela perevesti den'gi dlya Ryslanchika, ne polychilos', chyvstvyu sebya ne lychshim obrazom, xochetsya kak-to pomoch, no ne polychyaetsya, a zhelanie est'. Mozhet chto-to posovetyete.

Soobchenie eto moe, Kristina iz Bostona.

[primavera]

большое спасибо всем, кто предложил помощь!
Ирина, я с Вами свяжусь обязательно. Если не наберем раньше, то остальным тоже позвоню. Новостей пока нет. Ждем, что там выяснится в суде с документами.

[Elena(poppi)]

большое спасибо всем, кто предложил помощь!
Ирина, я с Вами свяжусь обязательно. Если не наберем раньше, то остальным тоже позвоню. Новостей пока нет. Ждем, что там выяснится в суде с документами.

Наконец получила часть единовременного пособия)) могу поделиться, и уже сейчас дать 500 рублей, если нужно позвоните, контакты в подписи.

[ve4naya]

Kak dela y Sashi? est' li novosti? kak detki? napishite pozhalyista.

[primavera]

простите, что долго не писала, не было доступа. Теперь новости. Во-первых, Саша устроилась на работу!!! Правда, пока на испытательный срок, но уже хорошо. График вроде бы 2 через 2, то есть она сможет регулярно продолжать навещать детей. Во-вторых, спасибо всем, нашли достаточно денег для оплаты ком.счетов, завтра-послезавтра оплатим. Ну и из грустных новостей, сожалению, в суде таки потеряли Сашино дело ((.
Буду дальше держать всех в курсе. Спасибо, что "болеете" за нее.

[ksenya_ogai]

Не думаю что потеряли.скорей всего затаили,что то задумали(практикуют такое ).Надо выдернуть детей с ДД.Простите,а в каком районе она живет?Сколько лет?

[Гость]

Может детям нашли приемных родителей, поэтому так упорно их не отпускают к маме домой. В наше время все возможно.

[ksenya_ogai]

Может детям нашли приемных родителей, поэтому так упорно их не отпускают к маме домой. В наше время все возможно.

по истечению 6 мес автоматом лишают материнских прав может и тянут резину и сразу найдутся документы.Папка толщиной в 10 см примерно не иголка в стоге сена,фашики

[CHIP]

Здравствуйте всем! Вера, а в каком районе все происходит? Может все дело в квартире? Дом случайно не под снос? Я, конечно, понимаю, что это дикость, но при такой ситуации - брат алкоголик, но видимо собственник?, детей в ДД, Сашу на улицу, а с братом мало ли что? Тогда, чем больше будет шума, тем быстрее все закончится благополучно для Саши. Но, надеюсь, что я ошибаюсь, а то совсем страшно становится. Просто у меня была похожая ситуация с тетей. Там совсем неблагополучная семья (мягко сказано), ну и квартира 2-х комнатная. А потом как обычно, долги, милиция, "добрые соседи", пришлось в срочном порядке прописывать адекватного родственника и сразу все стихло. Правда, несовершеннолетних детишек там не было.

[Elena(poppi)]

А сколько по времени уже детки в ДР? Вообще что я могу сделать, чем помочь? искренне переживаю за Сашу и малюток...

[ирина]

родительских прав лишают не автоматически, а через суд..главное не пропустить заседание

Основания лишения родительских прав исчерпывающие.
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из других аналогичных учреждений;
злоупотребляют своими родительскими правами;
жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;
являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;
совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.


Что из этого можно Саше вменить? не забирает из др? или пьет? или правами злоупотребляет?

по-моему, полный беспредел можно ведь привести в суд 10 свидетелей того, что Саша хорошая мама, правда? главное, чтобы дату заседания не скрывали, и не рассмотрели в отсутствие адвоката

другое дело, что усыновление допускается в отношении несовершеннолетних детей, единственный родитель или оба родителя которых (в т.ч.) по причинам, признанным судом (в т.ч. по усыновлению) неуважительными, не проживают более 6 месяцев совместно с ребенком и уклоняются от его воспитания и содержания

т.е Если биородитель оставил ребенка в лечебном учреждении, местнахождение биородителя известно, но при этом биородитель без какой-то видимой причины более 6 месяцев уклоняется от воспитания и содержания ребенка в семье - у ребенка появляется статус на усыновление по истечении 6 месяцев после фактической утраты родительского попечения - т.е. дату уведомления ООП об этом, как было рассказано выше...

но тут же совсем другая ситуация...иск ведь был (да?)

[ksenya_ogai]

Правильно заметили!6 мес не проживает мать с детьми по причине,что не устраивает опеку их быт и есть якобы угроза жизни детям.Естественно постораются скрыть дату суда,а соответственно и лишат прав автоматически,так как мать не явилась.Они так со всеми поступают(если есть интерес какой)А в этой ситуэйшн-мутно дело.

[ирина]

по-моему они должны уведомить мать о заседании..я к тому, что если у нас есть адвокат, участвующий в деле, то все небезнадежно..

[ksenya_ogai]

А по моему маме надо энергичнее быть,туда сюда шустро не мямлить и не оправдываться.Пришла и сказала-Вот я работаю,дома порядок,а значит детей верните.В Высший суд надо подать быстро,конкретно.И что молчите?Есть ли новости?

[ирина]

действительно, может подать встречный иск к работниками органов опеки? во-всяком случае будет документ, свидетельствующий, что она хочет вернуть детей, т.е. не уклоняется и проч..

[Елена Юрьевна-пс...]

тут медлить никак нельзя! Промедлишь и лишишься всего, скажут - а ....вы же не приходили! В любом случае - бежать и писать или брать бумагу, вообще все в письменном виде брать. Пусть сам факт прихода в суд зарегистрирует у секретаря или канцелярия как там это называется! А это просто - пишет бумагу и ставит просто печать на своей бумаге, что делала запрос (2 экземпляра). Как письмо. Любая форма, лишь бы был факт прихода в суд, запроса и действий. Может заглянуть еще раз к тому, кто дело ведет? Т.е. ходить неоднократно! Бороться же надо! Не бойтесь показаться надоедливой - это же вы не за себя, а за детей боретесь, а они сейчас там, а вы тут поэтому...Смелее, настойчивее!

[ksenya_ogai]

Последние новости были 5 дней назад,АУУУУ.PRIMAVERA?

[Alex_Li]

А что если форум снимет для Саши с детьми квартиру в другом городе, например у нас в Пскове, - всего 5-6 тысяч р.? Это может решить исход дела?

[ksenya_ogai]

А что если форум снимет для Саши с детьми квартиру в другом городе, например у нас в Пскове, - всего 5-6 тысяч р.? Это может решить исход дела?

Например для начала надо детей из ДД вытащить,сначала читайте тему

[НаУмка]

по-моему они должны уведомить мать о заседании..я к тому, что если у нас есть адвокат, участвующий в деле, то все небезнадежно..

Уведомить-то они могут, только как они это сделают?Пошлют в конверте рекламку или открытку или ещё что-нибудь,заказным письмом, получат кветанцию, о том что они якобы предуприждали,но она не пришла!!!
Вот так это и делаеться,это я точнознаю (папа адвокат)
Завтра с папой по этой теме проконсультируюсь, может что подскажет!
Если какая помощь нужна-то я готова помочь!

[Alex_Li]

Зачем Саша устроилась работать в Рамстор? Ведь опека хотела другого до того, как забрала детей, - чтобы она работала в детском саду. Вот и пусть найдет такой детсад, где согласятся взять ее нянечкой и примут детей, возьмет у заведующей письменное согласие для опеки. Это раз. Второе - надо устранить те условия, которые расцениваются опекой как угрожающие жизни и здоровью детей. Самый быстрый способ - снять квартиру, - быстрее, чем договориться о чем-либо с алкоголиком или несуществующим отцом (отцами) детей. В Москве и то, и другое сделать довольно трудно, особенно снять квартиру. Вот почему я предложил, чтобы им помогли организовать жизнь в другом городе. Насколько я понял, других претензий у опеки нет, если не считать заявления, что она-де плохо кормила детей. Если я что-то забыл, поправьте. Таперь дальше. Если опеку все это устроит, она может отозвать свой иск, и суда не будет, детей отдадут сразу. Я юридически плохо подкован, но мне кажется это логично, что опека своим решением может вернуть детей матери, кто бы еще против этого возражал? Если же в опеке сидят жестокие детоненавистники (я очень сомневаюсь в этом), которые начнут чинить новые препятствия, надо, конечно, подавать встречный иск с требованием полностью сменить состав опеки, а сначала сходить в милицию: может быть, это уголовное преступление. Здесь нужен совет порядочного юриста. Ну и сидеть ждать суда нельзя по любому, конечно. Готовиться к нему бесполезно, надо занять активную позицию, действовать без промедления и подавать встречный иск, если больше ничего не поможет. Но и этого всеми силами нельзя допустить, - ведь тогда дети будут оставаться в ДД очень догло. Надо договориться с опекой!

Когда у Саши забрали детей?
Кто входит в состав опеки?
Что такое патронатная семья?
Что еще может помешать опеке отдать детей на усыновление? Может быть, поручительство за Сашу нескольких человек?

[primavera]

друзья!
Простите, что пропала - нет у меня сейчас возможности каждый день выходить в инет. Новости следующие: за коммунальные услуги заплатили. Еще Саша собрала с соседей заявления, подтверждающие то, что она не пьет и надлежаще ухаживала за детьми. Саша уже несколько раз моталась в суд, пока дело не нашли. Опека говорит, что послала в суд запрос за поиск, и уже после этого, если не найдут, будет писать повторный иск. Саша устроилась на работу, но как-то неудачно - стажировка оказывается неоплачиваемая, при этом толком не учат. Нужно искать другую. Собираемся подать заявлению (не знаю пока, как правильно называется) в верховный суд. Вот ближайшие шаги. С квартирой, конечно, самый больной вопрос. Как вы правильно пишите, решать его долго. Быстрее снять квартиру что в Москве невозможно из=за дороговизны. А в другом городе - пока смысла нет. Саша и так собирается, как только детей отдадут уехать к крестным в Пензу, там у тех дом. Ну и конечно, нужно подать заявление на расселение. С этим Саша медлит, я ее подгоняю, как могу (хотя она девушка такая, что если чего-то не хочет, сложно ее убедить сделать Детей Саша посещает через день, вроде бы с ними все нормально (если, конечно, брать физическое состояние).
По поводу злого умысла со стороны опеки. Я, конечно, не специалист, но мне кажется, они действуют так не из-за выгоды, а из-за того, что вся система построена таким образом, что им просто этот путь кажется наиболее легким...

Спасибо, что болеете за Сашу.

[Таня Днепр]

друзья!
Простите, что пропала - нет у меня сейчас возможности каждый день выходить в инет. Новости следующие: за коммунальные услуги заплатили. Еще Саша собрала с соседей заявления, подтверждающие то, что она не пьет и надлежаще ухаживала за детьми. Саша уже несколько раз моталась в суд, пока дело не нашли. Опека говорит, что послала в суд запрос за поиск, и уже после этого, если не найдут, будет писать повторный иск. Саша устроилась на работу, но как-то неудачно - стажировка оказывается неоплачиваемая, при этом толком не учат. Нужно искать другую. Собираемся подать заявлению (не знаю пока, как правильно называется) в верховный суд. Вот ближайшие шаги. С квартирой, конечно, самый больной вопрос. Как вы правильно пишите, решать его долго. Быстрее снять квартиру что в Москве невозможно из=за дороговизны. А в другом городе - пока смысла нет. Саша и так собирается, как только детей отдадут уехать к крестным в Пензу, там у тех дом. Ну и конечно, нужно подать заявление на расселение. С этим Саша медлит, я ее подгоняю, как могу (хотя она девушка такая, что если чего-то не хочет, сложно ее убедить сделать Детей Саша посещает через день, вроде бы с ними все нормально (если, конечно, брать физическое состояние).
По поводу злого умысла со стороны опеки. Я, конечно, не специалист, но мне кажется, они действуют так не из-за выгоды, а из-за того, что вся система построена таким образом, что им просто этот путь кажется наиболее легким...

Спасибо, что болеете за Сашу.

Вера, Алексей по-мойму предложил очень чёткий план действий, Вы на него не отреагировали. Почему нет смысла снимать квартиру в другом месте???!!! Может стоит этот вариант озвучить опеке??? Вы меня извините, но ощущение такое что девушку все устраивает. В дет сад работать не пошла, из Москвы уезжать не хочет. Объявился какой-то крестный... Где он раньше был? Всё слишком вяло Вам самой не кажется?

[Tanush-ka]

Вера, Алексей по-мойму предложил очень чёткий план действий, Вы на него не отреагировали. Почему нет смысла снимать квартиру в другом месте???!!! Может стоит этот вариант озвучить опеке??? Вы меня извините, но ощущение такое что девушку все устраивает. В дет сад работать не пошла, из Москвы уезжать не хочет. Объявился какой-то крестный... Где он раньше был? Всё слишком вяло Вам самой не кажется?

Вариант про "снимать квартиру в другом месте" опеке озвучивать бессмысленно - опека видит, что официальных доходов, позволяющих это сделать, у Саши пока нет.
Крестная не "объявилась", а была всегда. Но она не является юридически родственницей Саше, поэтому материальная помощь от нее опекой в расчет не принимается, а мнение - не учитывается. То есть учитывается, но просто как свидетеля.

Каждый человек - сам себе главный эксперт по проблемам своей жизни. Сашу эта ситуация не устраивает, мягко говоря. Она переживает острое горе. Возможно, ее действия несовершенны. Но и "четкие планы" за Сашу составлять в этой ситуации бессмысленно. Чем такая помощь отличается от безапеляционных распрояжений органов опеки?

Что касается работы, я завтра предложу Саше курсы "Няня - помощница мамы", после которых ее смогут взять в сад работать с детьми (и быть там с малышом), а не подсобной рабочей.

[CHIP]

А может сделать Саше справку о доходах? Каким образом это проверяет опека? Будут звонить по телефону? Это, конечно, не решает проблемы в целом, работать нармально ей все равно надо, но может это поможет по быстрее забрать детишек? Если это приемлемо, пишите в личку. Справку у доходе сделаю и место работы смогу подтвердить.

[Alex_Li]

Я не знаю, чем я практически могу помочь сейчас Саше. Я пока в Москве и буду еще недели две, если что-то понадобится - звоните, а так я со своей семьёй в Пскове живу. Если бы она, допустим, решила приехать в Псков, мы помогли бы ей найти и квартиру и детсад. Работу няни там найти вообще не проблема без всяких курсов, а воспитателей хронически везде не хватает и берут иногда даже без образования: все зависит от нее. Мне кажется, устройство детей в детсад было бы очень весомым аргументом для опеки. Но без самой Саши детей не возьмет ни одна заведующая. Если CHIP сделает ей справку о доходах - очень хорошо, тогда опека успокоится насчет квартиры. А о работе Саши в детсаду опеке знать необязательно. Им нужна только справка, что детей зачислили в садик. В Пензе тоже вполне можно было бы жить, может быть Саше стоит сейчас поехать к крестным и найти самой садик и квартиру. Думаю там ситуация примерно такая же как в Пскове. Если есть в Пензе волонтеры, можно их попросить о помощи, если нет - только самой искать. С оплатой квартиры, думаю, мы бы помогли Саше, разве нет?

Ответьте все-таки на вопросы:

Когда у Саши забрали детей?
Кто входит в состав опеки?
Что такое патронатная семья?
Что еще может помешать опеке отдать детей на усыновление? Может быть, поручительство за Сашу нескольких человек?

[ksenya_ogai]

А может сделать Саше справку о доходах? Каким образом это проверяет опека? Будут звонить по телефону? Это, конечно, не решает проблемы в целом, работать нармально ей все равно надо, но может это поможет по быстрее забрать детишек? Если это приемлемо, пишите в личку. Справку у доходе сделаю и место работы смогу подтвердить.

еще дней 10 назад предлагала тоже,как вариант,странно,но пока не надо.Думаю Саша подрасслабилась маль. Если ее невозможно убедить делать чего она не хочет,так вопрос ,что она хочет?Это не хочу,а то не могу,туда не выйду,и вообще уеду Так в другом городе тоже опека есть.От перемены мест слагаемых,как известно положение не изменится.Бежать в другой город,и начать там все сначала от изымания детей и до сегодняшней ситуации не выход,но как вариант самоуспокоения,что вроде как -Уф,отделалась легким испугом!Со стороны опеки, где-то есть доля правды .Просто к Саше еще не пришла осознанность материнства и ответственности за свои действия Надо от сюда отталкиваться в помощи,а не искоть простых путей,как бегство от реали,дальше своей тени нет смысла пытаться даже Здесь вопервой интерес детей надо учитывать ,а не мамины туды,сюды...Было бы желание,де еще подкрепленное действием.Получается Вы, primavera,ее палкой гоните,что бы исправить ситуацию...А может я чего не так понимаю

[Алекс Гарбар]

По-моему, план действий, предложенный тезкой, очень не плохой. Почему бы его не использовать? Разве помешает справка о доходах? ведь лучше, если до суда дело не дойдет. Я знаю, из Москвы очень не хочется уезжать, сама три года назад переехала оттуда сюда в Обнинск к мужу, но тут однозначно - дети дороже!

[ksenya_ogai]

По-моему, план действий, предложенный тезкой, очень не плохой. Почему бы его не использовать? Разве помешает справка о доходах? ведь лучше, если до суда дело не дойдет. Я знаю, из Москвы очень не хочется уезжать, сама три года назад переехала оттуда сюда в Обнинск к мужу, но тут однозначно - дети дороже!

Так то оно так,план осуществить легко,но захочет ли Саша?Она уже прочувствовала свободу,а что- дети под присмотром,волонтеры по первому свисту помогают.Вы уж совсем не ругайте меня за открытось,но что-то видется-одного желания Александры моловато.Мы здесь высказываемся,думаем,как могем ей помочь,а что сделала за сегодня она?Искала ли работу?Ходила ли в опеку(в ее ситуации жить там надо и пощады молить).Дорогая primavera!Думаю, Вам следоват найти кого-нибудь кто за нее ходотайствать(в суд срочно отнести) согласится,например местная соц защита.Надо,чтоб все выглядело натурально.Там ведь не дураки сидят.Или так:
1.Справка,что устроилась на работу
2.Ходотайство с этой работы
3.Письмо и от нашего фонда,что берем ее под крылышко
4.Соседей подписи- ЕСТЬ
5.Идти в администрацию р-на и писать о расселении,там есть отдел соц защиты
6.Можно привлечь ТВ,ну я бы так сделала
что еще и почему эту тему не консультируют ЮРИСТЫ?на форуме вроде встречаются(((

[CHIP]

Так то оно так,план осуществить легко,но захочет ли Саша?Она уже прочувствовала свободу,а что- дети под присмотром,волонтеры по первому свисту помогают.Вы уж совсем не ругайте меня за открытось,но что-то видется-одного желания Александры моловато.Мы здесь высказываемся,думаем,как могем ей помочь,а что сделала за сегодня она?Искала ли работу?Ходила ли в опеку(в ее ситуации жить там надо и пощады молить).Дорогая primavera!Думаю, Вам следоват найти кого-нибудь кто за нее ходотайствать(в суд срочно отнести) согласится,например местная соц защита.Надо,чтоб все выглядело натурально.Там ведь не дураки сидят.Или так:
1.Справка,что устроилась на работу
2.Ходотайство с этой работы
3.Письмо и от нашего фонда,что берем ее под крылышко
4.Соседей подписи- ЕСТЬ
5.Идти в администрацию р-на и писать о расселении,там есть отдел соц защиты
6.Можно привлечь ТВ,ну я бы так сделала
что еще и почему эту тему не консультируют ЮРИСТЫ?на форуме вроде встречаются(((

Всем добрый день! Все таки странная ситуация с работой. Вы уж меня все извините, но не найти работу в Москве человеку с московской пропиской - это абсурд. Да, я понимаю, на какую-то интересную и высокооплачиваемую врядли.НО ведь можно и уборщицей устроится. У них между прочим сейчас абсолютно разные варианты графиков. Клининговых компаний полно и спрос на рабочие руки огромен!!!!! (у меня муж в одной из них работает). Объекты вполне приличные - от банков до ЛУКОЙЛА, это я к тому что не надо думать про грязные трущобы и немеренные заводы. График какой угодно - 2 дня через 2, 5 дней - 2 выходных, НО надо работать! И з\п вполне приличные, до 15 тыс в месяц, согласитесь, совсем не мало для начала. Может Саша просто не хочет? А вот это уже совсем другая история.
В общем, если вариант со справкой о доходах будет нужен, пишите в личку. Если все таки нужна работа, могу поговорить. только скажите район, может даже там у них объект есть, чтоб поближе было.

[ирина]

добрый день, если в теме не высказываются юристы, это не значит, что они не участвуют. Насколько я знаю, Саше должна была помогать опытный адвокат по семейным делам. примавера, если проблемы с адвокатом, позвоните, мне, пожалуйста, или напишите, найдем другого...Но понятно, что никакой адвокат не решит проблем, если человек не борется или что-то недоговаривает (я не про сашу, есть другие варианты)...

[primavera]

Друзья!
Спасибо, что болеете за Сашу, но мне не хотелось бы, чтобы кто-то из вас допускал осуждающие ноты на ее счет. Мы не в праве ее судить. И мы не можем навязывать ей какие-то действия. Она старается, как может. Сейчас она ищет работу (с предыдущей ей пришлось уволиться, как я писала). CHIP я Вам написала в личку, может быть все-таки понадобиться Ваша помощь. Документы так и не нашли, она ездила несколько раз в суд, в суде их не видели. За это время опека пришла однажды с неожиданным визитом домой, вроде бы осталась довольна увиденным (в смысле условиями). Еще они делали запрос в ДР, чтобы получить характеристику на Сашу (типа интересуется ли детьми, посещает ли), те дали положительную характеристику. В четверг вместе с Сашей идем в опеку, попробуем уговорить просто вернуть детей. Если не удастся, будем писать заявление главе муниципалитета.

[Elena(poppi)]

Искренне надеюсь что всё будет хорошо, и семья наконец-то будет вместе!
Когда малыши будут дома, готова помочь Саше оформить детский уголок.

[primavera]

Искренне надеюсь что всё будет хорошо, и семья наконец-то будет вместе!
Когда малыши будут дома, готова помочь Саше оформить детский уголок.

А что значит оформить детский уголок?

Новости про Сашу следующие. В четверг прошло предварительное слушание дела в суде. Самое главное - опека на суде призналась, что вообщем-то претензий на данный момент не имеет, так как дома ремонт сделан и порядок, Саша работает и т.д. К сожалению, иск по многим причинам отзывать не будут, но надеюсь, что на заседании суда, которое назначено на 24 июля, будет вынесено заключение в нашу пользу. Тем не менее, пока прошу кулаков не разжимать тем, кто болеет за Сашу.

[CHIP]

А что значит оформить детский уголок?

Новости про Сашу следующие. В четверг прошло предварительное слушание дела в суде. Самое главное - опека на суде призналась, что вообщем-то претензий на данный момент не имеет, так как дома ремонт сделан и порядок, Саша работает и т.д. К сожалению, иск по многим причинам отзывать не будут, но надеюсь, что на заседании суда, которое назначено на 24 июля, будет вынесено заключение в нашу пользу. Тем не менее, пока прошу кулаков не разжимать тем, кто болеет за Сашу.

Добрый вечер! Это очень хорошие новости, но кулачки держим! Вера, если что надо пишите. Но надеюсь, с работой у Саши все наладится.

[Elena(poppi)]

А что значит оформить детский уголок?

Ничего особенного, так как средств на дорогой дизайн и прочие модные штучки у Саши думаю нет, то могу просто помочь сделать какуюто апликацию из цветной бумаги, может покрасить детский стульчик и стол( если таковоые имеются и они из дерева ) Может люстру оформить, вобщем по мелочи, но так чтоб деток радовало.

[надеждабеп]

Напишите, пожалуйста, новости

[la-snejka]

что молчите?что происходит с Сашей и детьми?

[primavera]

Добрый день!
Молчала, потому что сама уезжала, и потому что ничего не происходило - тупо ждали 2го заседания суда. А теперь самое главное - УРА, суд, наконец-то вынес решение вернуть детей Саше!!! К сожалению, не разрешили забирать их немедленно, нужно ждать 10 дней (как я понимаю, это обычная практика давать 10 дней для обжалования решения), причем опека была согласна разрешить детей забрать, а судья решила проявить принципиальность Обидно, но по сравнению с тем, сколько и деткам, и Саше пришлось ждать, это уже не срок. Суд состоялся 23го сентября, так что очень надеемся, что 3-4 октября семья воссоединится. Кстати, за это время их папа, видимо, одумался и вернулся, сейчас они с Сашей вместе, и вроде бы собираются все вместе жить.
Спасибо всем, кто все это время помогал и просто думал о них. Особенная благодарность Наташе (CHIP) за справку и адвокату Наталье Александровне, регулярно и безвозмездно нас консультирующей. Когда детей заберут из ДР, я тут же напишу.

[Алёнушка]

Добрый день!
Молчала, потому что сама уезжала, и потому что ничего не происходило - тупо ждали 2го заседания суда. А теперь самое главное - УРА, суд, наконец-то вынес решение вернуть детей Саше!!! К сожалению, не разрешили забирать их немедленно, нужно ждать 10 дней (как я понимаю, это обычная практика давать 10 дней для обжалования решения), причем опека была согласна разрешить детей забрать, а судья решила проявить принципиальность Обидно, но по сравнению с тем, сколько и деткам, и Саше пришлось ждать, это уже не срок. Суд состоялся 23го сентября, так что очень надеемся, что 3-4 октября семья воссоединится. Кстати, за это время их папа, видимо, одумался и вернулся, сейчас они с Сашей вместе, и вроде бы собираются все вместе жить.
Спасибо всем, кто все это время помогал и просто думал о них. Особенная благодарность Наташе (CHIP) за справку и адвокату Наталье Александровне, регулярно и безвозмездно нас консультирующей. Когда детей заберут из ДР, я тут же напишу.

Слава Богу! Вся эта ситуация казалась мне просто каким-то маразматическим кошмаром. Лучше бы опёка проявляла своё рвение там, где они действительно нужны. Невероятно - детей забрать у абсолютно нормальной, заботящейся о них матери, ещё и ребёночка несколько месяцев от роду на грудном вскармливании! Если такие заботливые, лучше бы помогли квартиру разменять и съехать от брата алкоголика.

[CHIP]

Очень рада что наконец этот дурдом закончился! Поздравляю Сашу, надеюсь теперь у нее и у ее деток все будет хорошо. Напишите обязательно, когда детки наконец будут с МАМОЙ.

[ve4naya]

Skazhite, chto tam s detkami, oni doma?

[Елена Юрьевна-пс...]

Очень рада! Поздравляю! Спасибо всем, кто вам помогал! Пишите потом, как ваши дела?

[primavera]

Дорогие друзья!
Простите за долгое молчание - я сама долгое время не получала от Саши никаких известий, и не могла ее найти, собственно я даже не знала, забрала ли она детей. И только на днях она сама мне позвонила, и рассказала, что все хорошо, детишек ей отдали еще тогда, в сентябре, но она сразу уехала с ними на дачу (к каким-то родственникам-знакомым), причем так боялась, что ее могут найти и опять забрать детей , что даже мобильный с собой не взяла. И вот только сейчас вернулась. И все у них хорошо. Живут с гражданским мужем (тем самым, который отец ее 2го сына) в квартире, которую он снимает. Муж работает и их обеспечивает. Она пока сидит с детьми дома. Рассказывала, что первое время с младшеньким было очень тяжело - он целый месяц вообще не слезал с рук, никого к себе не подпускал, но сейчас вроде бы все вошло в колею. Старшенький держится молодцом. Так что, спасибо вам всем, все закончилось благополучно, и вообщем-то это тот самый редкий случай, когда справедливость восторжествовала. Хотя, безусловно, впереди еще полно работы - нужно устраивать старшего в садик, нужно найти возможность овладеть Саше хоть какой-то профессией, было бы хорошо официально оформить отношения с мужем, да и с квартирой надо решать. Пока Саша не очень эти вопросы решала, сделаем скидку на то, что она занималась реабилитацией детей, но дальше, боюсь ее нужно будет подпинывать в этих направлениях. Вот, собственно и все новости.
P.S. А завтра ее старшему сыну исполнится 4 годика, и он встретит свой день рождения дома, вместе с мамой и братиком. Мне кажется, это самое главное.