ИТАК:

ЖЕНЯ, 2,7 лет
"К вам за помощью обращается мама малыша, который нуждается в серьезном, дорогостоящем медицинском лечении."
------------
Далее, следует долгий, душераздирающий рассказ с фотографией и ссылками на сайты, где копии этого текста и указаны способы перевода денег.
Всё вроде бы ничего, но даты не совпадают(спам-рассылка конец декабря, а речь идёт о ноябре) и на конкретные вопросы, на своих же форумах, нет ответов..
------------
http://www.jenyahelp.narod.ru/
"Подробная информация" http://www.obf.org.ru

-----------------------------------------------------------------------------------------
И кому действительно интересно углубиться в проблему:
http://www.crime-research.ru

Это просто ужасно!!! Что за люди такие? где человеческая совесть?

А нет у таких людей этой самой совести ни грамму. Этож давно понятно, что самое прибыльное - это заработать на горе людском обманным путем. СЕйчас, в наше время, при помощи всеобщной гласности многое стало открываться, вокруг нас то и дело открываются все карты про "липовую" нужду просящих в переходах и у церковных ворот, про "липовые" фонды, помогающие типа детям-сиротам и т.д. и т.п. Вот все бы хорошо, люди становятся осведомленнее и избегают обмана. Но есть одно огромное НО. Из-за всей этой липы уменьшается количество желающих помогать тому, кто действительно нуждается в этом и переубедить людей, уже раз обманутых бывает довольно сложно. Поэтому я, например, со своей стороны распространяю инфу о нашем сайте и проблеме детишек сама от себя, рассказываю, что участвую и что каждый может действительно помочь. Те, кто знает меня и доверяет и есть "потенциальные" волонтеры. А вот что делать с остальными, которые запросто могли помогать, но уже никому не верят??

Действительно, присутствует факт обилия информации в сети, но и контактный номер не спрятан + живое общение имеет место быть в форумах. Вроде мошенством не пахнет, но по хорошему, всегда лучше в таком случае, приставить координатора. Он проверит информацию и в курсе будет реальных нужд семьи, ведь подумать только, ну, завалят пол.квартиры подгузниками и одеждой, вот счастье будет.. а 9 января госпитализация, вроде, по документам предстоит..

Вот поэтому-то люди сейчас и боятся откликнуться на призывы о помощи. Уже вторую неделю призываю иркутян объединяться и помогать детям, но пока что впустую. Даже мой муж, когда повёз помощь детям, купленную на кровные денежки всё переживал, что хотя бы фрукты и соки надо чтобы при нем выпили, а то мало ли... Печально, но факт - обманывают. Поэтому и завидую москвичам, по-доброму, конечно, что у них всё на широкую ногу поставлено и контроль над благотворительностью в том числе (чтобы всё до детей дошло ,а не мимо!). Когда же у нас что-нибудь появится?

Кстати, муж работает в банке и на моё огромное желание куда-нибудь переслать денежки в пользу нуждающихся (ну там на операцию или фонд какой-нибудь) приводит в пример историю о том, как один клиент открывал у них счёт в банке (фонд помощи кому-то там), а у клиента на руке перстни все бриллиантами усыпанные. Вот муж меня и спрашивает: "Как думаешь, сколько денег с этого фонда дойдут до нуждающихся?"

Мда....мы с мужм тоже давно были готовы помогать таким деткам, но вот страх не отпускал, что помощь "пройдет мимо кассы". Так и шло время......пока не зашла на сайт "Усыновите.ру" а от туда на сайт отказничков. Очень надеюсь, что здесь всё без обмана. Мы ведь с мужем не миллионеры , живем в "однушке" и воспитываем малюсенькую дочь. Просто сердца не на месте, что где-то ребёночку очень плохо, и мы можем помочь.....

Я к вам присоединяюсь... во мнении и в остальном. Деньги не печатаем, а своим тяжким трудом..... И тем более обидно когда кто-то ещё и зарабатывает на этом. Но помогать всегда стоит, связывайтесь с девчёнками из Отказников, модераторами. "Прикрепляйтесь" к подшефному движению. Или даже к самой близкой от вас больницы, Д. Ребёнка, а потом узнавайте кто это учереждение курирует из Отказников. По моему так лучше.

Выход есть всегда. Например мы ездили на новый год с подарками в ДД под Смоленском. Там, когда разгружались, ко мне подошла девчушка и попросила взять сразу куртку и ковточку (из б/у), при этом сказав "..можно возьму при Вас, а то потом воспитатели разберут,все, что поприличнее, а остальное отдадут нам на разбор..). Я конечно отдала ей сразу, то, что она выбрала. После разгрузки в "общую комнату", попросила позвать всех девочек в зал. Затем раздала в руки каждой все привезенные украшения для них. На вопрос воспитателя, зачем раздаете сразу все им много, давайте по одной, я сказала "..пусть будет, должна быть смена и они должны быть разные.." и раздала все девченкам.
Один мальчик при разгрузке взял машинку, а воспитатель увидила и отняла, наорала на него. Я вступилась, сказав пусть берет, есть еще машинки, все равно это для них. Взяла ту самую и отдала ему в руки при воспитателе и он ушел.
Проблема в том, что в отдаленные города не возможно приезжать часто и проверять. по этому остается надеяться, что хотябы половина дойдет до ребят. А крупные вещи общего пользования можно передавать по Акту, что бы ставили на баланс, тогда при следуещем приезде можно проверить, наместе вещь, или нет.

К сожалению подобное и в Москве ещё происходит принеся в больницу 2 пакета с вещами и косметикой для новорожденных отказничков я передала их нянечке, она в своей коморке ровно половину оставила и вынесла только один пакет, при этом мне сказала, то остальные вещи не подойдут деткам в следующий раз я уже передавала пакеты зав. отделение - она говорила что все вещи они используют, т.к. деток много и их тоже надо одевать красиво.
Печально и стыдно за таких людей

Может я не в ту тему пишу, но все же... Несколько раз ( вот такая я бестолочь) попадалась на сообщение вроде: " Малыш х лет находится в ххх больнице в тяжелом состоянии, срочно нужно переливание крови, группа 3 отрицательная, с каждым днем ребенку становится хуже, ждать переливания на общих условиях нет возможности, малыш может умереть в любую минуту, помогите пожалуйста ....(и еще несколько слезливых строк)" Звонить Сергею по хххххххх.
В общем ходит такая рассылка по асе и форумам, позвонив на телефон вы слышите, что номер не доступен, а со счета исчезает от 100 и до 250р

http://community.livejournal.com/miloserdi...page=1#comments

по-моему, нас тоже может коснуться...не дай Бог

http://www.pushkino.org/ipb/index.php?showtopic=24643
вот еще один развод на деньги

Мои свёкр со свекровью считают, что вообще ВСЕ благотворительные организации собирают деньги СЕБЕ . Поэтому они совсем отвернулись от нуждающихся людей .
И они не единственные...

на мой взгляд высказывания типа "Я не верю,это все обман"и т. д. самый легкий способ ничего не делать и ничем не момогать. А что очень удобно сказать "Не верю"-и пройти мимо

а Вы им расскажите,что можно самим купить смеси или еще что то для малышей.

А это интересный вопрос - как именно рассказать
У меня таких знакомых больше 50%:
- "ты не думаешь, что твои деньги "они" берут себе", - "нет, не думаю... а потом там же и памперсы, одежда и еда и т.д." - "ну и что - у "них" у всех дети есть - вот они и ходят в твоих памперсах"...

Тут любые аргументы безполезны, наверное ?...
Я злюсь и перестаю разговаривать
Что делать - если люди сейчас мало доверяют чему-либо? Наити и сформулировать какие-то качественные аргументы было бы хорошо...

Извините за off!

stasya, та же ситуация!!! У меня вообще, кроме мужа, никто не знает, что помогаю детям. Реакция однозначная - пальцем у виска крутят и говорят: У тебя денег что ли некуда девать? Такой уж у нас народ.... После всех этих борис борисычей, наверное, правда, сложно доверять людям... А я согласна с ЮНИС:

Согласна с ЮНИС тоже
Но жаль! - ведь тех, кто помогает могло бы быть больше !
Если к ним найти подход
Как вот - это для меня пока закадка...

"на мой взгляд высказывания типа "Я не верю,это все обман"и т. д. самый легкий способ ничего не делать и ничем не момогать. А что очень удобно сказать "Не верю"-и пройти мимо "

Полностью согласна.

"а Вы им расскажите,что можно самим купить смеси или еще что то для малышей."

На этот аргумент обычно кивают головами, но далее этого не идёт.

В прессе почему-то много таких негативных примеров, делаются репортажи, целые передачи о том, что кто-то кого-то обманул, развёл. И рейтинг у этих программ высокий.
Одно дело, что ты чем-то занимаешься, и тебе нужно знать, какие в этом деле подводные камни. А другое-когда начинаешь негатив коллекционировать и думать про всех и вся, что они плохие.
Жалко их. Они лишены того светлого чувства, которое появляется когда кому-то что-то отдаёшь .

[quote name='stasya' date='19.3.2008, 21:55' post='62449']
Согласна с ЮНИС тоже
Но жаль! - ведь тех, кто помогает могло бы быть больше !
Если к ним найти подход
Как вот - это для меня пока закадка...
[/quot
есть категория людей,к которым все пути закрыты,просто потому что им никого не жалко и помогать они никому не хотят(несколько таких индивидумов попалось на акции в "совенке"),а если человек хочет-он поможет(как например бабуля-приехала на акцию с другого конца Москвы,купила заменителей на 5 500 руб,у нее нет ни инета,ни машины-просто человек сильно хотел)

Думаю, таких людей может привлечь возможность личного участия в судьбах детей-сирот. То есть - поездки в детские дома, приюты с подготовленными программами, праздниками, возможно (если договориться с опекой и самим детдомом) - взять детей на выходные в гости (гостевой режим). Мне муж тоже сказал - ни копейки! - а вот мое личное участие в таких проектах активно поддерживает. В чем-то я его понимаю - какие у нас гарантии? Финансовые отчеты в свободном доступе? Еще что-то? Мы хотим, чтобы люди верили нам на слово, а сами дотошно проверяем тех, кто обращается к нам за помощью (и правильно делаем! но нас-то люди так же проверить не могут).

Это верно! Не веришь, проверь, поговори! И лучше передавать все адресно- сразу в руки! Если неверите переводу денег, то лично привести одежду, памперсы или т.п. детям - это другое!

Здорово! А зачем тогда собирать документы, подтверждающие тяжелое положение семьи, или болезнь ребенка? Можно ведь тоже "прийти, поговорить" и поверить на слово. Но нет, здесь все серьезно, без сбора документов не открывается тема. Почему тогда у людей, готовых помочь, возможно, не только пачкой памперсов, нет такой возможности проверки? Извините, но передача детских вещей по акту от НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ организации - это несерьезно. И выкладка в отчетах нетоварных чеков (это вам подтвердит любой бухгалтер!) - это тоже несерьезно. Это я не к тому, что кто-то кого-то обманывает, и т.д. Просто мы говорим о возможностях привлечения людей? Такие возможности есть, на мой взгляд, одна из них - это юридически правильное оформление передачи помощи. А если так, "идите и смотрите сами", то мы получим, как было сказано в одной теме, "грузовик памперсов при отсутствии необходимых капель для носа". Печально

Извените,наткнулась на это объявление случайно,стало очень неприятно.
Я та самая,которая просила о помощи,это не ложь.
Спасибо всем кто старался помочь и помагал,а не обсуждал это с другими:"Правда или нет???"-на этом и успокоились.
Если есть желание помочь,то можно просто набрать номер,встретиться и все узнать.Не так ли?
Я так всегда и делаю.
Извените если кого обидела.

Сочувствую Вам, очень жалко малыша... и Вас... держитесь...

Как легко обидеть человека, убить невольным коментарием....Марин тут больше недоразумение вышло, уж прости.
Не суди и не судим будешь....Вот ведь заповедь.
Но с другой стороны когда постоянно сталкиваешся с обманом, постоянно встречаешь недоверие и настороженность, трудно не ошибиться.
Сочувствую Марин, как только может сочувствовать человек, переживший похожую утрату.

Вот статья на эту тему. Правда в ней рассказываются и уже известные случаи, однако же выводы тоже интересно прочитать.
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=...vote=1211435515

Да, Мариночка, не обижайтесь. Я лично с Мариной много раз разговаривала по телефону, даже смесь покупала для Мишеньки, но привезти не привезла, Мишенька умер. По поводу Марины никогда у меня лично сомнений не было, так как встретиться я с ней могла когда захочу, знала где они лежат с Мишей, могла прейти в больницу в любое время, она была не против. Жалко, что не смогли помочь Мишеньке!

Товарищи, обман был во все века и будет полностью искоренен только тогда, когда изменится сознание людей. Для того, чтобы нам верили мы выкладываем документы, фотографии, пишем телефоны. По сайту прекрасно видно, что масштаб широк и людей задействовано очень много. Всегда можно найти лазейку, как проверить ту или иную благотворительную организацию или как проверить людей на честность. Те кто хочет помочь, тот всегда поможет. У меня есть как раз такой случай: моя свекровь всегда очень любит поучать всех милосердием и помощью ближнему, дескать, это надо делать как учит церковь. Когда она мне рассказывала, что хотела взять ребенка из детского дома и я ее спросила, что же она не взяла, то она сказала, что побоялась. Ей наговорили, что это неправильные дети. Второй пример: я родила сына и у меня остались на новорожденных 2 больших упаковки памперсов. Я хотела отдать эти памперсы отказничкам. Она начала настаивать, чтобы эти памперсы я сдала обратно в магазин и чтобы нам отдали деньги. Сразу скажу, что я не причисляю ни ее ни себя к бедствующим людям. Даже мои доводы, что эти памперсы я купила на свои деньги и как хочу, так и распоряжаюсь ими на нее не действовали. Только через несколько дней, она вспомнила, что ближнему нужно помогать. Я это написала, чтобы показать сознание людей. Кто действительно хочет помочь, он всегда поможет. А нам, самое главное, вести себя честно во всех отношениях.

Прошу обратить внимание , не знаю верно ли все это , но пока ситуация неясна, даю ссылку, http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1369520 извинюсь лично если все будет ошибкой, на что и надеюсь .

полный развод!!! А звонить пробывали?

не развод!вот статья в КП про СОню и ее маму.Ярослава Танькова деньги собирает для них через КП.

http://www.kp.ru/daily/24125.5/346617/

Деньги можно собирать, только куда они пойду, вот в чем вопрос сейчас. Дыма без огня не бывает(

http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=615512 прочитайте подробно и убедитесь сами, человек на это время тратил!!!

Вот и мои товарищи говорят, что я лох.как прочитал - так и побежал деньги передавать. много раз уже было подобное. попросили оплачивать реальные дела - например ремонтные работы (я в них понимаю). но я о другом подумал прочитав эту ветку: речь о том как прямо сразу отдали вещь ребенку. а воспитки хотели отобрать. при мне тоже никто ничего у ребенка не отнимет, а потом...? потом не пострадает ли из-за этой кофтенки или машинки(!) -РЕБЕНОК? как же быть? ...в зоне часть вещей забирают надзиратели и никто не ропщет это закон. видимо и здесь также. или можно что-то придумать...

Читала статью об этой семье в "Комсомолькой правде" за 7 июля, понедельник.

я там не зарегестрирована.можно вкратце, в чем суть?спасибо.на еве непонятно, мошенница она или нет. то,что деньги собираются на разных форумах-еще не преступление вроде....просто если есть реальные доказательства,хотелось бы о них знать.

На Еве идут выяснения, обманывает эта женщина или нет, пока до конца не разобрались, я дала ссылку для того что бы не сделать ошибки, как только все выяснят я выложу информацию. В той статье на которую дали ссылку, были вообще вопросы, существует ли этот ребенок, на Еве выяснили что ребенок есть, были предоставленны все документы, остается узнать подлинны ли они и так же остается вопрос, если все правда, то почему мама не тратит деньги на лечение ребенка, почему нет запроса в Германию, хотя говорили что он был послан и был выставлен счет. Не такая великая сумма нужна что бы на протяжении много времени собирать по всем сайтам деньги, уже можно было собрать и лечить ребенка. Воткогда решат все эти вопросы тогда отпишусь. Осуждать пока не имеем (не имею) права так как до конца не понятна ситуация. Очень хочется верить что все правда но слишком много вопросов и нестыковок.

Вот все и стало понятным. Жаль что так происходит, но это факт: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1395425

как все печально!
Но ребенок же болен!да?что теперь с ним будет?

Ребенок добен, это так. Но что делать лично я не знаю, если мать решила на этом заработать денег, не думаю что ей можно что то вбить разумное в голову. ((

Последний и окончательный отчет модераторов с "Евы" про маму Юлю и девочку Сню: http://www.eva.ru/articles/info/aid/lisnaya.htm

Поэтому мошенники совершают большой грех. Это не просто грех воровства, это нечто большее.

По-моему, это преступление против всего нравственного и человеческого....