Кристина и Алина - 1-я тема, Тема 2009 г. Девочки из ДД в Астрахани Опции

[Ольга]

ДОГОВОРЕННОСТЬ С ПРИЮТОМ УЖЕ ЕСТЬ-НУЖЕН ОПЕКУН!!!!!!

Реально - сколько у Кристины времени - на поиск и оформление опекуна?
Вот, пояитайте семейный кодекс, я не совсем понимаю, но кажется в определенных случаях возможна временная передача в семью... Лучше зпроконсультироваться у Антона Жарова (это с его сайта http://zharov.info/feedback), еще его на Еве в Усыновлении можно встретить http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=44055162

"Статья 155.2. Деятельность организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, по воспитанию, образованию детей, защите и представительству их прав и законных интересов
…
3. Организации, которые указаны в пункте 1 статьи 155.1 (включая медицинские учреждения) настоящего Кодекса и в которые дети помещены под надзор, вправе осуществлять временную передачу детей в семьи граждан, постоянно проживающих на территории Российской Федерации.
Временная передача ребенка в семью граждан, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, не является формой устройства ребенка в семью и осуществляется на основании распоряжения администрации такой организации в интересах ребенка в целях обеспечения его воспитания и гармоничного развития (на период каникул, выходных или нерабочих праздничных дней и другое). Данная передача не допускается, если пребывание ребенка в семье может создать угрозу причинения вреда физическому и (или) психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию либо иную угрозу его законным интересам.
...
Порядок и условия временной передачи ребенка в семью граждан, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, а также требования к таким гражданам устанавливаются Правительством Российской Федерации."

Вроде как не совсем понятно... В любом ли случае при временной передаче нужен полный пакет документов, или в отдельных случаях возможно на усмотрение администрации учреждения, которое несёт юридическую ответсвенность за ребёнка, т.е. приюта (а не опека!)?... Например, родители приёмной семьи, как уже законные представители ребёнка (а не опека!) имеют право передавать ребёнка по своему усмотрению временно погостить, подлечится. А почему законный представитель - приют - не может взять на себя право временной передачи? Пожалуйста, свяжитесь с Жаровым, пусть разъяснит.

[ИринАГ]

Реально - сколько у Кристины времени - на поиск и оформление опекуна?
Вот, пояитайте семейный кодекс, я не совсем понимаю, но кажется в определенных случаях возможна временная передача в семью... Лучше зпроконсультироваться у Антона Жарова (это с его сайта http://zharov.info/feedback), еще его на Еве в Усыновлении можно встретить http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=44055162

"Статья 155.2. Деятельность организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, по воспитанию, образованию детей, защите и представительству их прав и законных интересов
…
3. Организации, которые указаны в пункте 1 статьи 155.1 (включая медицинские учреждения) настоящего Кодекса и в которые дети помещены под надзор, вправе осуществлять временную передачу детей в семьи граждан, постоянно проживающих на территории Российской Федерации.
Временная передача ребенка в семью граждан, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, не является формой устройства ребенка в семью и осуществляется на основании распоряжения администрации такой организации в интересах ребенка в целях обеспечения его воспитания и гармоничного развития (на период каникул, выходных или нерабочих праздничных дней и другое). Данная передача не допускается, если пребывание ребенка в семье может создать угрозу причинения вреда физическому и (или) психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию либо иную угрозу его законным интересам.
4. Временная передача ребенка в семью граждан, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, осуществляется на срок не более чем один месяц. При наличии исключительных обстоятельств срок временной передачи ребенка в семью граждан может быть продлен с согласия органа опеки и попечительства. При этом непрерывный срок временного пребывания ребенка в семье не может превышать три месяца.
5. Граждане, в семью которых временно передан ребенок в порядке, установленном пунктом 3 настоящей статьи, не вправе осуществлять вывоз ребенка из Российской Федерации.
6. В целях осуществления временной передачи ребенка в семью граждан, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, организация, которая указана в пункте 1 статьи 155.1 настоящего Кодекса и в которую помещен под надзор ребенок, вправе обращаться в орган опеки и попечительства с просьбой о предоставлении информации о гражданах, которые выразили желание стать опекунами или попечителями и учет которых ведется в соответствии с пунктом 10 части 1 статьи 8 Федерального закона "Об опеке и попечительстве" (это - "подбор, учет и подготовка в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, граждан, выразивших желание стать опекунами или попечителями либо принять детей, оставшихся без попечения родителей, в семью на воспитание в иных установленных семейным законодательством формах").
Порядок и условия временной передачи ребенка в семью граждан, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, а также требования к таким гражданам устанавливаются Правительством Российской Федерации."

Вроде как не совсем понятно... В любом ли случае при временной передаче нужен полный пакет документов, или в отдельных случаях возможно на усмотрение администрации учреждения, которое несёт юридическую ответсвенность за ребёнка, т.е. приюта (а не опека!)?... Например, родители приёмной семьи, как уже законные представители ребёнка (а не опека!) имеют право передавать ребёнка по своему усмотрению временно погостить, подлечится. А почему законный представитель - приют - не может взять на себя право временной передачи? Пожалуйста, свяжитесь с Жаровым, пусть разъяснит.

Спасибо, завтра с ним свяжусь

[Ольга]

Спасибо, завтра с ним свяжусь

Я верно поняла проблему? Нет законной возможности передержать где-то Кристину между больницами? Поэтому ей нужен законный представитель (опекун, например).
Но, если приют является законным представителем (является ли?), они и могут принять решение о временной передаче (письменное разрешение-заявление о помещении Кристины, например, в частный приют в Москве на некоторое время. Приёмные родители одной нашей подопечной, в целях улучшения ухода за ней, так и сделали, я Вам рассказывала...). В этом и есть вопрос

[ИринАГ]

Я верно поняла проблему? Нет законной возможности передержать где-то Кристину между больницами? Поэтому ей нужен законный представитель (опекун, например).
Но, если приют является законным представителем (является ли?), они и могут принять решение о временной передаче (письменное разрешение-заявление о помещении Кристины, например, в частный приют в Москве на некоторое время. Приёмные родители одной нашей подопечной, в целях улучшения ухода за ней, так и сделали, я Вам рассказывала...). В этом и есть вопрос

Да,это было бы отличным решением. Я завтра узнаю. Вопрос еще в том, надо ли для этого ехать в Астрахань.

В любом случае, просьба ко всем продолжать поиск опекуна, приемной семьи для Кристины.

[Акулк@]

Повесили на главной. http://www.otkazniki.ru/children_in_trouble.php

[Антон Жаров]

Во-первых, 155"прим" не работает пока, поскольку нет соответствующего постановления правительства.

Во-вторых, если кто-то готов взять девочку под опеку - можно взять её быстро (на предварительную опеку), но надо понять, где девочка сейчас. Если её в Москву просто привезли на консультацию - она осталась закреплена за астраханской опекой - и решать вопрос надо там.

И нужен именно опекун! А не то, о чём речь в 155прим.

Если кто-то готовый есть - можно попробовать уговорить астраханскую опеку дать девочку на предвартирельную опеку. В Москве, думаю, этот вопрос никто не сможет решить: ребёнок - житель Астрахани.

[ИринАГ]

Во-первых, 155"прим" не работает пока, поскольку нет соответствующего постановления правительства.

Во-вторых, если кто-то готов взять девочку под опеку - можно взять её быстро (на предварительную опеку), но надо понять, где девочка сейчас. Если её в Москву просто привезли на консультацию - она осталась закреплена за астраханской опекой - и решать вопрос надо там.

И нужен именно опекун! А не то, о чём речь в 155прим.

Если кто-то готовый есть - можно попробовать уговорить астраханскую опеку дать девочку на предвартирельную опеку. В Москве, думаю, этот вопрос никто не сможет решить: ребёнок - житель Астрахани.

Спасибо за разъяснения. К сожалению, опекуна пока что нет. Кристина в Московской больнице, стараемся продержать ее как можно дольше, а за это время искать опекуна.

[ИринАГ]

Девушки, кто завтра звонит или едет в РДКБ?

[ОльгаКанивец]

ВОПРОСЫ ЖАРОВУ ЗАДАЛА.ВОТ РЕЗУЛЬТАТЫ КОНСУЛЬТАЦИИ ПСИХОЛОГА:

девочки!
К детям приходил специалист-психолог,вот ее резюме и рекомендации

Я диагнозы не ставлю - это дело врачей. И вижу я немного по-своему, не
столько нарушения, сколько возможности коррекции. У меня есть свой сайт
maximova.org, там я выложила свой подход к коррекции особых детей.
Кристину я смотрела внимательно, Мишу и вторую девочку - несколько
бегло, на третью девочку у меня не хватило сил. Можно приехать еще раз
недели через две. У всех детей сохранный, но не развитый интеллект и
огромные возможности для коррекции.

Кристина - там небольшие врожденные нарушения нервной системы + депривация (была семья, а потом бросили) - в таких случаях дети не хотят
жить. Но сейчас девочка уже оттаяла, поняла, что ее воздействия на мир дают эффект - и всячески этим пользуется.
Ребенок может развиваться только в эмоциональном поле взрослого, через эмоциональную подпитку от взрослого. Причем здесь важнее напряжение,
количество эмоций, а не ее знак (+/-). В норме дети погружены в мамину любовь и развиваются внутри нее. Если эмоций им не хватает, они их
"достают". Положительные эмоции взрослых достать трудно, отрицательные - легче, что они и делают. У Кристины целый набор привычных действий,
которыми она "достает" эмоции взрослых.
Поскольку правильного поведения запечатлено не было, она делает разные странный выходки и внимательно отслеживает к чему они приводят.
Например, резкие вскрики, вздрагивания, неожиданные движения рук, падения, капризы и т.п. - у нее это не патология, это так она осваивает
наш мир.
Нарушения: гипотония (снижение тонуса и активности, снижение глубокой чувствительности), некоторое усиление поверхностной чувствительности
(слабые прикосновения вызывают отдергивание руки, сворачивание ребенка), > не сформированность пространственного восприятия, не сформированность
> восприятия ситуаций - девочка живет еще только телом.
> Рекомендации:
> - Помочь ребенку почувствовать свое тело (пока она не достроит свое > тело, останется дистония, тревожность, страхи). В первую очередь,
> крепкие объятия - обнимаем, обжимаем, оглаживаем ребенка - здесь > главное - воздействие не на поверхностную, а на глубокую
> чувствительность (гладим глубоко, почти по косточкам). Там мама в 2-3 > месяца интуитивно, воздействуя на тело, помогает достраивать его
> ребенку. Поэтому сейчас рук должно быть МНОГО. Можно попробовать > крепкие пеленания, как маленького, особенно при засыпании - но могут и
> испугать, тогда не делаем.
> Когда ребенок получить достаточно подпитки от рук взрослого, он сам начинает отклоняться от него, вертеться на руках, выходить в
> "пространство". Здесь включаем много игры с телом - младенческие игры, > типа "Забодаю", "Где у нас ручка?"... и т.п. Пока только игры
> ребенок-взрослый. Девочка прекрасно включается в игру,стро научилась > сама провоцировать игровые действия, радовалась. (И какой это аутизм?)
> Пока работаем только в ближнем пространстве - по телу ребенка и рядом с > телом. Девочка очень слабенькая - такие игры ее быстро утомляют, тогда
> снова возвращаемся к обнимашкам.
> Хороши любые игры с телом - куча-мала, раскачивания, толкания, качели - > но только внутри общения со взрослым.
> Интересно, что в игре - она начала открывать глаза. Правый глазик > регулярно открывался и ловил мой взгляд. Пока что видит она только по
> прямой перед собой. Когда я переместила свою голову в сторону, она > потеряла мои глаза, потом повернула голову на звук и снова поймала мой
> взгляд. Реагирует она пока что только на глаза взрослого (социальный > стимул), луч фонарика вроде как и не видит. Левый глазик стал
> приоткрываться только к концу занятия - возможно он присоединился к > правому, а возможно тоже стал что-то замечать. Т.е. здесь также ребенка
> тянем собой, своими эмоциями, своими глазами.
> Восприятия речи практически нет - она слышит не слова, она слышит > интонации и эмоции. Поэтому речь взрослого должна быть всегда
> эмоционально окрашена. Играем с эмоциями. К концу занятия она перестала > бояться, когда я "пугала" ее, "нападая" на ее тело - радовалась такой игре.
> Есть отдельные речевые автоматизмы, которыми она научилась ловить > внимание взрослого. За них можно цепляться, уводя их либо в ощущения,
> либо в ситуации. Например, "Кушать" - "конфетки будем кушать - > вкусные-вкусные, сладкие, мягкие - мнуться в руке, ам-ам..." и т.д. Пока
> глаза не вышли, называть надо тактильные ощущения, слуховые, вкусовые, > запах.
> Комментировать, называть все, что вы делаете с ребенком. Говорить > медленно, четко, ритмично.
> Поведение. У нее сейчас время вытаскивания эмоций взрослого и > опробования границ. Если она будет окружена эмоциями, перестанет их
> тащить своими дурацкими провокациями. Ее легко можно эмоциями утомить.
> Только эмоции должны быть искренними и разными. И не только > положительными - так, как в обычном мире. "ух, как я на тебя
> рассердилась! Мне это НЕ НРАВИТСЯ. Что-же ты хочешь? Никак
> не пойму? Устала."и т.п.
> Будьте искренни. Ребенок сейчас запечатлевает, отпечатывает в себе > поведение взрослого - будете притворятся, начнет притворяться и ребенок.
> Что вольете в ребенка, то он вам и выдаст на выходе..
> Границы. ребенок всегда проверяет границы и территориальные и > поведенческие. Осваивание территориальных границ у Кристины следует
> провоцировать, оно потянет за собой развитие интеллекта. Меньше > ограничивайте, меньше помогайте, давайте падать, ушибаться и т.п. - как
> обычно ребенок осваивает территорию дома. Лучше, чтобы она больше > времени проводила не в кровати, а на полу. Выводите ее ручки ко всему
> интересному, что показываете, четко 1-2 словом называйте это. Тапочки с > твердой подошвой лучше заменить мягкими носками с резиновыми нашлепками.
> Поведение простраиваем более жестко и твердо. Не поддаваться на капризы > и провокации. Не объяснять, не уговаривать, просто делать то, что
> считаете нужном. Любая просьба произносится один раз, чуть ждем, если не > выполнила, делаем ее руками.
>
> Вторая девочка. Тоже гипотония. Первично - много работы с телом, > крепкие объятия, зарядка, бег и т.п. . "Выйдет тело" - выйдут эмоции -
> выйдет желание учиться и говорить.
> Много сказок, начиная с самых простейших - читает взрослый, читает > вместе с девочкой, водя по строчкам и словам ее пальчиком (глобальное
> чтение), разыгрывание сказок с игрушками, сначала близкими к сказочным > (героев можно просто вырезать их картонки), потом с любыми другими. Дети
> очень радуются, когда знакомый "Теремок" я разыгрываю, используя > насекомых, или животных пустынь. Не причесывать сюжеты! Яйцо -
> разбилось, колобка - съедают (он же от бабушки ушел!), теремок > развалился.... Это тоже вариант игры с трудностями, которые могут
> встретиться ребенку в жизни.
> Упражнения по логопедии - я показала. И тоже уводим речь в ощущения и > ситуации.
>
> Миша. Встали 12-летние мозги. Здесь идем через обучение чтению и счету, > через логику. Сейчас идет пубертат, требуется большая нагрузка на тело,
> иначе все равно найдет, где применить свой ум и силы - начнет > хулиганить. С ним можно просто побегать на улице до усталости, но луше
> найти тренеры восточных гимнастик - там много работы с позой, суставами, > растяжки ... Стабилизирует и тело, и эмоции.

КТО ЗАВТРА К ДЕТЯМ ПОЕДЕТ-РАСПЕЧАТАЙТЕ И ПЕРЕДАЙТЕ ЭТО НЯНЯМ!!!!!!!

[ОльгаКанивец]

Девушки, кто завтра звонит или едет в РДКБ?

Ира,есть ли какие то новости,напишите в личку если можно?

[Ольга]

Во-первых, 155"прим" не работает пока, поскольку нет соответствующего постановления правительства.

Во-вторых, если кто-то готов взять девочку под опеку - можно взять её быстро (на предварительную опеку), но надо понять, где девочка сейчас. Если её в Москву просто привезли на консультацию - она осталась закреплена за астраханской опекой - и решать вопрос надо там.

И нужен именно опекун! А не то, о чём речь в 155прим.

Если кто-то готовый есть - можно попробовать уговорить астраханскую опеку дать девочку на предвартирельную опеку. В Москве, думаю, этот вопрос никто не сможет решить: ребёнок - житель Астрахани.

Спасибо большое за быстрый отклик и разъяснения! Вот как... по 155 ещё постановление должно быть Значит, в любом случае - искать опекуна, лучше с готовыми документами?... (( Хорошо, что есть вариант предварительной, которую можно быстро оформить, но всё равно - это не так быстро, как хотелось бы.

[Христина]

нИКТО НЕ СВЯЗЫВАЛСЯ С ПРОГРАММОЙ "пока все дома"?
Они и в Астрахани работают.
Это предлагает твшник астраханский, но она не знает всех тонкостей - как это все оформляется... ведь нужно разрешение опеки официальное.

[Cheetah]

Девушки, кто завтра звонит или едет в РДКБ?

Я сегодня еду вечером!

[Cheetah]

КТО ЗАВТРА К ДЕТЯМ ПОЕДЕТ-РАСПЕЧАТАЙТЕ И ПЕРЕДАЙТЕ ЭТО НЯНЯМ!!!!!!!

Распечатала, сегодня отдам!

[ИринАГ]

нИКТО НЕ СВЯЗЫВАЛСЯ С ПРОГРАММОЙ "пока все дома"?
Они и в Астрахани работают.
Это предлагает твшник астраханский, но она не знает всех тонкостей - как это все оформляется... ведь нужно разрешение опеки официальное.

f ониа Вами связывались? Можете мне прислать их координаты?

[Ольга Барабаш]

А это не пиар детей, это рассказ о том, как их привезли в Москву и как все были шокированы их запущенностью - с лучае с Кристиной медицинской, в случае с другими девочками - педагогической. И как теперь все встали на уши этих девочек как то вытаскивать а в финале всей этой работы их ждет возвращение все в тот же Детский дом, откуда они приехали в таком состоянии. Очень уместный будет и абсолютно правдивый репортаж. И еще бы рассказали про то, сколько в Астрахани волонтеров, чем они занимаются и на что у них времени / рук / сил не хватает.

Девочки, примерно это и предлагала нам сделать журналист с "Православия и мир" - раскрученного интернет-портала. Рассказ о несчастных детях и о волонтерах. Но журналист живет в Москве и встретиться с ней надо пока дети не уехали. Я отправляла ее координаты Оле Канивец. Но беседовать может любой из волонтеров, кто разбирается в теме.

[Ejeni]

Дорогие волонтеры! В жизни детишек, о которых мы говорим в этой теме, В СРЕДУ В 10 УТРА должно произойти очень важное событие: второе рождение, рождение духовное, т.е. их крещение. Я уже писала, что выяснить достоверно, были ли они крещены раньше, не представляется возможным, но на этот случай есть специальная молитвенная форма. Итак, священник придет в 10 утра в среду в храм, который находится на 1 этаже главного корпуса НИИ Педиатрии, соответственно 3 детей (кроме Кристины) нужно будет доставить туда, а Кристину, видимо, отдельно крестить в палате или воспользоваться креслом-каталкой, которое батюшка поможет найти. Какая НУЖНА ПОМОЩЬ, чтобы это важное событие состоялось:

- в помощь батюшке, т.к. детки непростые, необходимо хотя бы 3 человека, м.б. кто-то захочет стать и духовными восприемниками детей (крестными) - это было бы совсем замечательно (эти люди сами должны быть крещеными);

- накануне хорошо бы побеседовать с детьми и, насколько возможно, объяснить им суть Таинства, а также практическую сторону дела (обливание водой и т.п). После крещения детей причастят - надо донести до них, что причастие, хоть и не сладкое, как конфета, выплевывать нельзя. Буду просить сиделок не кормить старших детей до Причастия, это желательно, но здесь уж по возможности, им, как тяжко болящим все простительно. Если кто-то сможет провести подобные беседы накануне, было бы очень здорово! Если нужны материалы - звоните, мой тел. в конце поста, сама, увы, невыездная из-за малыша.

-было бы хорошо организовать фотосъемку этого события - и детям, м.б. на память потом останется, и нам для продвижения их в семьи поможет;

- для каждого ребенка необходимо чистое (в идеале новое) полотенце, чтобы вытереть после окунания, т.е. 4 штуки, а уж совсем было бы хорошо и крестильные рубашки каждому - можно специальные, если кто захочет купить, звоните, обсудим, где это лучше сделать, а можно и просто новые светлые футболочки или ночные сорочки для девочек;

- крестики батюшка принесет, но если кто-то хочет персонально ребенку подарить - пожалуйста;

- и еще раз, самое главное - помощь, участие в этом архиважном и радостном событии, как практически-физическая, так и молитвенная. Пожалуйста, отметьтесь здесь в теме те, кто сможет в это время быть!

А ЕЩЕ - НУЖЕН. НУЖЕН. НУЖЕН ОПЕКУН. ОСОБЕННО ДЛЯ КРИСТИНЫ. ИНАЧЕ РЕБЕНОК ОБРЕЧЕН ВЕРНУТЬСЯ И УГАСНУТЬ ФИЗИЧЕСКИ И УМСТВЕННО! ПРИ СООТВЕТСТВУЮЩЕМ ЛЕЧЕНИИ И ЗАБОТЕ У НЕЕ БУДЕТ СОВСЕМ ДРУГАЯ СУДЬБА!!!

Евгения 89036828145
СПАСИБО ВСЕМ НЕРАВНОДУШНЫМ!

[medeya]

Здравствуйте! А для Кристины нужно перечислять средства? Если да, то куда лучше. На счет фонда или на счет, который дан на странице координатора этого ДД Ольги Канивец. В 20-х числах перечислю 1000, куда удобнее.

[Ольга Барабаш]

Побеседовать с детьми о Крещении - Ольга Ивановна, что сейчас у них в нянях, отлично с этим справится. Ей это уже приходилось делать много раз. Может, она и чьей-то крестной согласится стать.
А фотосъемка - посм.мой пост выше. С "Правмира" хотели обязательно приехать с хорошим фотографом. Обязательно надо с ними связаться, если еще этого не сделали.

[Ejeni]

[quote name='Ольга Барабаш' date='16.2.2009, 14:37' post='110883']
Побеседовать с детьми о Крещении - Ольга Ивановна, что сейчас у них в нянях, отлично с этим справится. Ей это уже приходилось делать много раз. Может, она и чьей-то крестной согласится стать.
А фотосъемка - посм.мой пост выше. С "Правмира" хотели обязательно приехать с хорошим фотографом. Обязательно надо с ними связаться, если еще этого не сделали.
[/q
Сейчас как раз жду телефон Ольги Ивановны, если у Вас есть - пошлите sms на мой номер. Контакты "Православия и мира" у Вас есть?Если да, связывайтесь или пришлите мне так же. Случайно не с Анной Даниловой (Любимовой) там говорили?