Ненужный семье ребенок, Тема 2008 г. Опции

[Юльсен]

Вот такая ситуация:
Живёт у нас в доме семейка - мама, папа, двое детишек (девочка - 3 года и мальчик 1 - год). Родители не работают. На какие средства существуют - непонятно. Зато папа всегда на такси и с пивом. А мама ходит по подъезду, то денег займёт ("детям еды купить"), то памперсов для маленького попросит. А потом с разбитной девочкой из соседнего подъезда за ворот заливает. А папа с какими-то подозрительными товарисчами постоянно крутится. Тут недавно эти товарисчи ему накостыляли - недели полторы лежал синий весь. Причём вида они внешнего приличного - не вот какая-то пьянь подзаборная. Дети почти не гуляют. Редко-редко когда увидишь их на улице. Под вечер орут постоянно. У родителей ещё фишка - вечерком пойти пиво пить во двор, на полночи. Дети просыпаются, плачут. Ну вот, коронный номер был на НГ. Я при этом не присутствовала, не дома была. Соседка моя Маша (тоже мать двоих детишек) услышала часов в 10 вечера, что у этих дочка плачет навзрыд. Довольно долго плакала, никак не успокаивалась. Маша пошла к ним, звонила, стучала - никто не открыл. Машка стала девочку спрашивать, где мама. Девочка так плакала, что толком не могла ничего сказать. Ну в общем, короче говоря, ушли они куда-то, ребёнка оставили. Где был мальчик, я не поняла, может, спал. Машка до часу ночи сидела в подъезде, разговаривала с девочкой через дверь, песенки ей пела. Девчушка успокаивается, засыпает, потом петарда хлопает, она просыпается - и опять в плач. Машка позвонила в милицию, ей ответили, мол, пиши на этих дураков в опеку после праздников. На них в опеку, кстати, уже хотела из соседнего подъезда тётя писать, которая через стенку живёт и слышит, как дети ночами плачут, когда папа с мамой пиво во дворе пьют. Явились они около часу ночи, разумеется, в слюни совсем. Машка стала ругаться с мамашей, мол, одурела что ль, детей оставила одних, дочка плачет. На что мама ответила: Ща ей рот заткну!
Ну вот что делать нам, наблюдающим это со стороны? Остаться в стороне? Не лезть не в своё дело? Как быть?
Опека - это дохлый номер, думаю. Я была в нашей больнице. В таких случаях детей оформляют в больницу на время (пишут им бронхит липовый, чтобы переждать, пока родители в себя придут), а потом обратно папе с мамой. Нет мест в приютах поблизости, я разговаривала с зав. детским отделением на эту тему. Только если опека припугнёт - мол, отберём детей. Может, это заставит задуматься этих дураков?

[kolibri]

В стороне, думаю, не стоит оставаться. По крайней мере, я бы не смогла. В опеку сходить и написать заявление - да. Можно еще в милицию анонимку - жестокое обращение с детьми, неоказание помощи и т.д.

[Sheba]

Юльсен, у меня тоже такая ситуация "под боком", а точнее - соседи сверху у моей престарелой тётушки, которая недалеко от меня (в Перово) живёт.. Мамаша и папаша - пьяницы, но не подзаборные. Возможно, торгуют наркотиками или употребляют (по подозрениям соседей). Девочка у них, 5 лет ей. Живут в однушке. Родители по ночам постоянно во дворе выпивают, ребёнок один. Раньше плакала постоянно ночами, сейчас, вроде бы, привыкла.. Вечно голодная - ей мама кило самого дешёвого печенья купит, и ребёнок целыми днями его жуёт.. Если тётушку мою встречает на лестнице - всегда покушать просит. Сейчас её в садик отдали - она хоть днём под присмотром. А мамашка недавно ещё одну девочку родила - на седьмом месяце. Хотела мальчика, а как узнала, что девочка опять будет - запила, загуляла.. Муж на неё ругается, когда она уходит в запой - вот поколотил её в очередной раз - её в роддом и увезли...
В квартире вроде и не грязь, но обстановочка жуткая - ванная комната, например, вся выкрашена ярко-синей краской и лампочка синяя, вечно замоченное бельё и текущая сантехника.. К ним приставы постоянно ходят, у них долги огромные по кредитам - они их не пускают... Регулярно живут у них таджики-узбеки-кавказцы, да по нескольку человек... И все вместе, в одной комнате...
И никого они не боятся. Жаловались участковому - он влезать в это дело не хочет. Грозили жаловаться в опеку - она сказала "я вас всех убью тогда, ночью двери подожгу, и мне ничего не будет - у меня справка есть, что я ненормальная". А там одни старушки в подъезде... боятся жаловаться, понятное дело...
И как поступить в такой ситуации??...

[Юльсен]

Лен, наверное, многие из нас имеют такую ситуацию под боком... Они в больницу даже с малышом не ходят на прививки, на осмотр. Медсестре дверь не открывают.
Наверное, это не подходит под наше определение "семья в кризисе"?
Милиция вмешиваться не хочет... Общественность (в виде соседки Маши) посылается подальше. По-хорошему, я думаю, детей нало изымать, хотя бы на время, чтоб задумались. Иначе в один совсем не прекрасный момент это может плохо кончиться. А изымать некуда - нет мест в приюте... замкнутый круг...
Есть у нас кто-нить на форуме, у кого получилось как-то помочь подобной семье?

[бурурун]

Юля, обязательно нужно реагировать на такие вещи. В такой ситуации оставаться в стороне -способствовать этим горе- родителям губить своих детей дальше. Не надо родителей запугивать милицией, опекой и т.д- им вообще говорить ничего не надо. Бесполезно И ходить в эти учреждения разговавривать не стоит- нужно сразу писать заявление..лучше если это будет с подписями соседей. На бумагу они обязаны отреагировать..а разговоры к делу не пришьешь. Сейчас попробую найти пару ссылок на организации которые тоже могут помочь.

[Luchik-Lawyer**]

у нас (Очаково-Матвеевское, ЗАО) на платежках на оплаты ЖКУ уже несколько месяцев подряд пишут телефон для сообщения о подобных семьях и случаях... я думаю, что и в других районах есть инстанции, которые обязаны принимать меры в отношении неблагополучных семей... может в управу позвонить и узнать?

[Юльсен]

Девочки, я не в Москве. У нас две надежды - милиция и опека.
Но всё равно, пишите в этой темке ссылки, телефоны, адреса и т.п. Основная часть форумчан - москвичи, пригодится.

[Чертик]

Может пригодиться

Министерство образования Московской области


Отдел координации и контроля за деятельностью территориальных структурных подразделений по опеке и попечительству
Заведующий отделом координации и контроля за деятельностью территориальных структурных подразделений по опеке и попечительству - Соловьева Елена Алексеевна
Заместитель заведующего - Алхимова Людмила Михайловна
Тел.: 238-46-43
Адрес электронной почты: koordinaciatsp@mail.ru
Дни приема: вторник, четверг с 10 до 17 часов


Может, им еще позвонить и на местную районую опеку нажаловаться, что мол действия никакие не применяют...

[svetlbondarenko@...]

Юльсен, у меня тоже такая ситуация "под боком", а точнее - соседи сверху у моей престарелой тётушки, которая недалеко от меня (в Перово) живёт.. Мамаша и папаша - пьяницы, но не подзаборные. Возможно, торгуют наркотиками или употребляют (по подозрениям соседей). Девочка у них, 5 лет ей. Живут в однушке. Родители по ночам постоянно во дворе выпивают, ребёнок один. Раньше плакала постоянно ночами, сейчас, вроде бы, привыкла.. Вечно голодная - ей мама кило самого дешёвого печенья купит, и ребёнок целыми днями его жуёт.. Если тётушку мою встречает на лестнице - всегда покушать просит. Сейчас её в садик отдали - она хоть днём под присмотром. А мамашка недавно ещё одну девочку родила - на седьмом месяце. Хотела мальчика, а как узнала, что девочка опять будет - запила, загуляла.. Муж на неё ругается, когда она уходит в запой - вот поколотил её в очередной раз - её в роддом и увезли...
В квартире вроде и не грязь, но обстановочка жуткая - ванная комната, например, вся выкрашена ярко-синей краской и лампочка синяя, вечно замоченное бельё и текущая сантехника.. К ним приставы постоянно ходят, у них долги огромные по кредитам - они их не пускают... Регулярно живут у них таджики-узбеки-кавказцы, да по нескольку человек... И все вместе, в одной комнате...
И никого они не боятся. Жаловались участковому - он влезать в это дело не хочет. Грозили жаловаться в опеку - она сказала "я вас всех убью тогда, ночью двери подожгу, и мне ничего не будет - у меня справка есть, что я ненормальная". А там одни старушки в подъезде... боятся жаловаться, понятное дело...
И как поступить в такой ситуации??...

Нельзя ни в коем случае проходить мимо... пока с детьми беды не случилось, вот в Новгородской области недавно обнаружили двух малышей мертвыми, умерли от голода и от обезвоживания, и конечно от равнодушия. Мать их попала в аварию. погибла, отец семью бросил, дети месяц находились в квартире ... какой ужас. Если бы соседи не были столь равнодушными. все могло быть иначе. Почему мы чего и кого то боимся? Почему мы что то хотим сделать. а уже бывает поздно... и мы потом жалеем что это не сделали...Что уже взять с этих горе-родителей? А дети ох как страдают! Что будет с этой девочкой? Она может пострадать от насилия, может стать наркоманкой к такой среде. Так может в детском доме им лучше будет? По крайней мере они будут накормлены, и под присмотром.

[Sheba]

Нельзя проходить мимо, это верно. Но вот куда идти, как и что писать?
Вышеописанная мамаша взялась за старое - теперь дома они с мужем оставляют пятилетнюю девочку и месячную новорождённую малышку.. Сегодня ночью опять ушли... Соседи говорят, она явно ждёт, когда младшая умрёт - ребёнок сильно недоношенный, болезненный, а она только жалуется, что питание дорогое, лекарства назначили тоже дорогие... А они же не работают оба...
Так вот полночи они гуляли, потом пришли, напились и подрались... Крики стояли на весь подъезд.
Как там живут дети - я себе не представляю. Милиция приехать отказалась - сказали, сами разбирайтесь.
Что делать? Старушки из подъезда сами никуда не пойдут - боятся её очень. Но если к ним придёт опека, к примеру, расскажут всё, как есть. Но что надо сделать, чтобы опека заинтересовалась и хоть как-то за ними приглядывала?? Может ли человек "со стороны", скажем, прийти и написать заявление в опеке?? Какой вообще тут механизм надо включать??? Не могу уже слушать тётушкины рассказы...
Помогите советами чтоли...

[svetlbondarenko@...]

Нельзя проходить мимо, это верно. Но вот куда идти, как и что писать?
Вышеописанная мамаша взялась за старое - теперь дома они с мужем оставляют пятилетнюю девочку и месячную новорождённую малышку.. Сегодня ночью опять ушли... Соседи говорят, она явно ждёт, когда младшая умрёт - ребёнок сильно недоношенный, болезненный, а она только жалуется, что питание дорогое, лекарства назначили тоже дорогие... А они же не работают оба...
Так вот полночи они гуляли, потом пришли, напились и подрались... Крики стояли на весь подъезд.
Как там живут дети - я себе не представляю. Милиция приехать отказалась - сказали, сами разбирайтесь.
Что делать? Старушки из подъезда сами никуда не пойдут - боятся её очень. Но если к ним придёт опека, к примеру, расскажут всё, как есть. Но что надо сделать, чтобы опека заинтересовалась и хоть как-то за ними приглядывала?? Может ли человек "со стороны", скажем, прийти и написать заявление в опеке?? Какой вообще тут механизм надо включать??? Не могу уже слушать тётушкины рассказы...
Помогите советами чтоли...

Может вам самой лично пойти в опеку и написать заявление... правда нужно что то делать, пока дети не погибли. Странная реакция милиции, как так сами разбирайтесь, если жизнь детей в опасности. Я бы чем то хотела помочь этим детям, давайте если хотите, вместе напишем в опеку, посмотрим что из этого получится...

[Веселая Ольга]

Старушки из подъезда сами никуда не пойдут - боятся её очень. Но если к ним придёт опека, к примеру, расскажут всё, как есть. Но что надо сделать, чтобы опека заинтересовалась и хоть как-то за ними приглядывала?? Может ли человек "со стороны", скажем, прийти и написать заявление в опеке?? Какой вообще тут механизм надо включать??? Не могу уже слушать тётушкины рассказы...
Помогите советами чтоли...

Да, человек "со стороны" может прийти в опеку и написать заявление, причем обязательно его зарегистрировать (число, номер регистрации). Это можно сделать и у секретаря. В заявлении укажите, что детям угрожает физическая смерть от голода - тогда они побоятся не реагировать. Именно так многие и делают.
Аналогичное заявление - в милицию и тоже требовать регистрации - они обязаны это сделать.
Без регистрации все Ваши заявления полетят в корзину сразу после Вашего ухода.
Если на Ваше заявление не последует никакой реакции, то тогда уже можно будет обращаться в Правозащитные организации за помощью, например в организацию "Право ребенка", о которой тут многие писали на форуме в разделе "Насилие над детьми". Возможно, они могут помочь.
Если же Ваше заявление возымеет действие - то придут.
Так как родители асоциальные - опека прийдет вместе с милицией. Если в квартире будет грязно, не будет необходимого дял детей питания, одежды, кроваток - то детей немедленно изымут. Эти люди вряд ли уже когда то восстановятся в правах.
Но, возможно (мне трудно судить со стороны), это единственный способ для детей просто физически выжить. По крайней мере для младшего ребенка.
Ждем новостей от Вас и если Вы решите действовать вместе со Светланой - и от Светланы.

[svetlbondarenko@...]

Да, человек "со стороны" может прийти в опеку и написать заявление, причем обязательно его зарегистрировать (число, номер регистрации). Это можно сделать и у секретаря. В заявлении укажите, что детям угрожает физическая смерть от голода - тогда они побоятся не реагировать. Именно так многие и делают.
Аналогичное заявление - в милицию и тоже требовать регистрации - они обязаны это сделать.
Без регистрации все Ваши заявления полетят в корзину сразу после Вашего ухода.
Если на Ваше заявление не последует никакой реакции, то тогда уже можно будет обращаться в Правозащитные организации за помощью, например в организацию "Право ребенка", о которой тут многие писали на форуме в разделе "Насилие над детьми". Возможно, они могут помочь.
Если же Ваше заявление возымеет действие - то придут.
Так как родители асоциальные - опека прийдет вместе с милицией. Если в квартире будет грязно, не будет необходимого дял детей питания, одежды, кроваток - то детей немедленно изымут. Эти люди вряд ли уже когда то восстановятся в правах.
Но, возможно (мне трудно судить со стороны), это единственный способ для детей просто физически выжить. По крайней мере для младшего ребенка.
Ждем новостей от Вас и если Вы решите действовать вместе со Светланой - и от Светланы.

если нужно я готова помочь действовать вот по этому плану.

[мама Руслана]

Есть у нас кто-нить на форуме, у кого получилось как-то помочь подобной семье?

Несколько раз сталкивалась с подобными историями, хождения по инстанциям и жалобы не принесли результатов, в итоге эти дети стали МОИМИ, теперь я их МАМА.

[svetlbondarenko@...]

Несколько раз сталкивалась с подобными историями, хождения по инстанциям и жалобы не принесли результатов, в итоге эти дети стали МОИМИ, теперь я их МАМА.

Вы просто большая молодец... деткам повезло! Это получается их родителей лишили прав и вы их взяли себе, или как вам это удалось?

[Sheba]

Так как родители асоциальные - опека прийдет вместе с милицией. Если в квартире будет грязно, не будет необходимого дял детей питания, одежды, кроваток - то детей немедленно изымут. Эти люди вряд ли уже когда то восстановятся в правах.

В том-то всё и дело, что семья не асоциальная. Просто вот такие люди со своими странностями. Сегодня выясняла подробности - оказывается, у ним уже ходили какие-то представители. Есть большое НО: дома у неё всегда порядок, для детей всё есть - коляски, кроватки, одежда. В последнее время им помогает мать этой "мамаши" - дочку в садик водит, иногда забирает к себе ночевать... Пока муж работал - вроде бы ситуация была более или менее.. Сейчас муж без работы уже который месяц, сидит дома, часто гуляет с коляской и старшей дочерью. Всё внешне вполне пристойно, детей не бьют (что уже хорошо), правда орут часто. Всё портят только эти ночные уходы... Так что поводов для изъятия формально нету... Но не приедет же опека ночью с проверкой... Участковый отмахивается, так как считает, что теткам в подъзде просто заняться нечем, вот они и жалуются. А мамаша перед родами даже устроилась работать в метро кассиром, так теперь она везде всем тыкает, что у неё двое детей и не надо лезть в её личную жизнь, и все ей только мешают, жалуются...
Поговорила с бабульками в подъезде - в приватной беседе рассказывают, конечно, всё, что видят. Но разговаривать с официальными представителями отказались все как одна. Хотят спокойно доживать старость и "умереть естественной смертью"... "Если кто-то придёт с проверкой - она сразу поймёт, что это мы нажаловались. Нам тогда здесь житья не будет совсем. Двери подожжёт или ещё какую гадость сделает"..
Порекомендовала в случае ночных дебошей вызывать милицию - тоже боятся.

[мама Руслана]

Вы просто большая молодец... деткам повезло! Это получается их родителей лишили прав и вы их взяли себе, или как вам это удалось?

Написав заявление в милицию я забрала девочку к себе, спустя полгода "бадания" с опекой добилась лишения родительских прав, в других случаях дети жили у меня по 2-3 года до установления опеки.

[svetlbondarenko@...]

Написав заявление в милицию я забрала девочку к себе, спустя полгода "бадания" с опекой добилась лишения родительских прав, в других случаях дети жили у меня по 2-3 года до установления опеки.

Как вы находили эти семьи? Или они у вас жили где то рядом7

[svetlbondarenko@...]

В том-то всё и дело, что семья не асоциальная. Просто вот такие люди со своими странностями. Сегодня выясняла подробности - оказывается, у ним уже ходили какие-то представители. Есть большое НО: дома у неё всегда порядок, для детей всё есть - коляски, кроватки, одежда. В последнее время им помогает мать этой "мамаши" - дочку в садик водит, иногда забирает к себе ночевать... Пока муж работал - вроде бы ситуация была более или менее.. Сейчас муж без работы уже который месяц, сидит дома, часто гуляет с коляской и старшей дочерью. Всё внешне вполне пристойно, детей не бьют (что уже хорошо), правда орут часто. Всё портят только эти ночные уходы... Так что поводов для изъятия формально нету... Но не приедет же опека ночью с проверкой... Участковый отмахивается, так как считает, что теткам в подъзде просто заняться нечем, вот они и жалуются. А мамаша перед родами даже устроилась работать в метро кассиром, так теперь она везде всем тыкает, что у неё двое детей и не надо лезть в её личную жизнь, и все ей только мешают, жалуются...
Поговорила с бабульками в подъезде - в приватной беседе рассказывают, конечно, всё, что видят. Но разговаривать с официальными представителями отказались все как одна. Хотят спокойно доживать старость и "умереть естественной смертью"... "Если кто-то придёт с проверкой - она сразу поймёт, что это мы нажаловались. Нам тогда здесь житья не будет совсем. Двери подожжёт или ещё какую гадость сделает"..
Порекомендовала в случае ночных дебошей вызывать милицию - тоже боятся.

Странный случай, наверное пока надо просто держать эту семью на контроле, а вы говорили что младшенькая очень слабенькая? Или все не так ужасно как вы описывали...

[Sheba]

Всё очень неоднозначно, это факт. Раньше было намного хуже, пили беспросветно, в последнее время ситуация стабилизировалась несколько, по-видимому, после визита людей "со стороны" муж стал более ответственно относиться к детям, к семье. Вчера узнала, что драки происходят в основном, если мамаша напилась или ещё чего нашкодила - муж её лупит здорово за это. Сейчас он лишился работы (опять же со слов соседки - попал в аварию, разбил казённую машину, у него отобрали права - вроде бы был выпивши за рулём. Видели, как за ним ночью приезжала машина ДПС и его в наручниках в ней увезли). Ребёнка второго она вроде бы ждала, но сына. Когда узнала, что будет дочь - ушла в глухой запой, снова начала пить-курить. Девочка после рождения две недели лежала ещё в больнице, вот недавно их выписали. Состояние ребёнка - опять же со слов соседок, которые спрашивали у неё самой. Врачи к ней ходят, она их пускает (милицию, судебных приставов и слесарей - не пускает никогда и ни за что).
Мне, как человеку лично с ней незнакомому - сложно судить об истинном положении вещей, поэтому лезть туда считаю неуместным. Написала тут пожаловаться - потому что тётушка моя и её соседки звонят мне каждый день, "стучат". А как только я их предупредила, что можно делу дать ход - тут же перепугались, и вроде сразу всё и не так страшно, и не надо никого подключать, и вообще...
В общем, дала подробные инструкции "местным наблюдателям" наблюдать, а в случае угрозы для жизни детей - вызывать милицию. Будем надеяться, младшенькая выкарабкается... Хооя ситуация в семье, конечно, далека от идеальной (одни драки родителей на глазах у детей чего стОят), но говорить об изъятии пока рано, наверное...