Наталья и 3 детей из Марий Эл, Тема 2007 г. Приобретена квартира для семьи Опции

[florencia]

У нас новая палка в колесе жизни Наташи....

какой кошмар!вот она,самодеятельность !!!!!!!!всех же, блин, по сто раз предупреждаем-не надо этого!!!!нет, все равно....держитесь!!!!!!я думаю, все утрясется!!!!главное, вы должны отстаивать свои права!!!!!все, что происходит на этом сайте вообщеи в вашей теме в частности-ваше частное дело, и никого не касается-ни администрацию, ни президента!!!!
P.S.а тот человек,кто это сделал-пусть еще раз задумается, нужна ли нам всем такого рода "помощь"

[JUJU]

Девочки, это что ж делать-то теперь?
Чем теперь помогать? Как у Натальи дело обстоит с документами на деток и с пропиской или временной регистрацией? Надо же срочно, наверное, эти вопросы решать? Наташа, наверное, там вообще в шоке.

[victoriadima]

Но возможно не всё так страшно? Может опёка как раз и предпримет хоть какое то действенное решение в пользу Наташи. Нельзя же человеку ярлык вешать только за то что он (Лиля) мобилизует народ для помощи попавшую в экстремальную ситуацию маму с двумя малышами.
И заметьте пожалуйста (это для той же опёки, которая этот сайт читает) они; Лиля и Наташа, борются, пытаются "выжить" не бросают своих детей в Детских Домах! Как можно это не понять! И относиться с недоверием к таким людям! Что ж тогда вообще никому не верить прикажете? Тогда СОЗДАЙТЕ ТАКОЕ ОБЩЕСТВО, ЧТО БЫ НЕ БЫЛО ОБЕЗДОЛЕННЫХ! А потом устраивайте проверки!

[Елена Голубева]

Отправила денежку на Яндекс. Ловите

[natali1]

Отправила денежку на Яндекс. Ловите

Отправила посылку Наташе одежда теплая, детское питание и детская гигиена от Бобровой Н

[Джейн]

У нас новая палка в колесе жизни Наташи.
Одна девушка написала письмо Президенту РФ, в котором, ссылаясь на сайт, цитирует (из первого сообщения) историю жизни Наташи, просит разобраться с её ситуацией. Это спустили Президенту нашей Республики, а потом и в администрацию нашего города, чтобы разобрались.
Сегодня утром позвонили Наташе, сказали, что давно её ищут, и попросили подойти в администрацию города в опеку.
Наташа позвонила мне вся в слезах. Её обо всем расспрашивали, велели написать на имя мэра города объяснительную (слово то какое, как-будто она виновата в чем-то). Взяли её новый адрес. Сказали, что будут приходить проверять. (?) Наташа боится, вдруг им что-то не понравится, или прикопаются к чему-нибудь. (Например, что нет жилья, прописки, работы). И детей заберут. А её прав лишат.
Потом позвонили мне. Просили тоже подойти. Сказали, что были на этом сайте. Велели мне тоже написать объяснительную. Сказали, что из письма получается, что я чуть ли не мошенник. (???)
Я сказала, что принесу объяснительную в понедельник.
???

Лиля!
Направляйте жалобу в письменном виде (заканым письмом с уведомлением о вручении) прокурору города (или территориальному прокурору) с описанием в таком ключе: что какие-то люди, по телефону представившиеся сотрудниками органов опеки, не давая никаких письменных подтверждений, ни законных оснований, потребовали от меня в письменном виде объяснений по поводу моей деятельности, связанной с человеческой заботой о других людях. Считаю, что подобные действия прямо нарушают закон и попирают мои права гражданина Российской Федерации ( можно потетики побольше). Можно все это описать и отнести в приемную прокурору, но при этом в приемной получить квиток о принятии к производству. или, если не будут давать, выслать по почте закказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения, где указывается текст жалобы.
Готовы посмотреть текст Вашей жалобы - пришлите ( в личку или куда удобнее. мой электронный адрес кидаю в личку).

[Guest_djana_*]

Вот что значит "помощь".Думаю нужно 100 раз подумать и взвесить как помочь.Вот видны плоды помощи так называемой! Мне кажется,что всё что касается чиновников,всё как то бесчеловечно.Казённо!И опять,вместо того чтобы помочь девушке и поддержать на городском уровне хотя бы,опять объяснительные,проверки и одно вредительство!Господи,вразуми людей!Мы же всё ЛЮДИ!!!!!! Думаю теперь нужно поддерживать маму ещё больше,раз такая ерунда происходит.Думаю это будет хорошим примером для самодеятелей!Жаль что плоды будет пожинать мама.Я понимаю,что человек хотел помочь.Но этому тоже надо учиться.И главное правило должно быть"ненавреди!"

[Lea]

Лиля!
Направляйте жалобу в письменном виде (заканым письмом с уведомлением о вручении) прокурору города (или территориальному прокурору) с описанием в таком ключе: что какие-то люди, по телефону представившиеся сотрудниками органов опеки, не давая никаких письменных подтверждений, ни законных оснований, потребовали от меня в письменном виде объяснений по поводу моей деятельности, связанной с человеческой заботой о других людях. Считаю, что подобные действия прямо нарушают закон и попирают мои права гражданина Российской Федерации ( можно потетики побольше). Можно все это описать и отнести в приемную прокурору, но при этом в приемной получить квиток о принятии к производству. или, если не будут давать, выслать по почте закказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения, где указывается текст жалобы.
Готовы посмотреть текст Вашей жалобы - пришлите ( в личку или куда удобнее. мой электронный адрес кидаю в личку).

Никто из органов опеки (ттт) пока Наташе не звонил - её вызвали в администрацию города.Правомерно или нет - это, конечно, интересно, но, может не нужно сейчас доводить эту ситуацию до абсурда? Стоит ли писать ещё и в прокуратуру? Инициатива наказуема, как следует из сообщения выше. Тем более, что в прокуратуре всем наплевать на патетику и эмоции, там с законом дело имеют. Права человека? У нас в стране, к сожалении, нет документально закреплённого права на человеческую заботу о других людях...
Джейн, ничего личного, не обижайтесь! Просто сейчас можно такую кашу заварить с этими письмами и жалобами, что мало не покажется. Со стороны выглядит борьбой за справедливость, а Наташе там всё же жить...ИМХО...

Лиля, я написала Вам в личку.

[Джейн]

Никто из органов опеки (ттт) пока Наташе не звонил - её вызвали в администрацию города.Правомерно или нет - это, конечно, интересно, но, может не нужно сейчас доводить эту ситуацию до абсурда? Стоит ли писать ещё и в прокуратуру? Инициатива наказуема, как следует из сообщения выше. Тем более, что в прокуратуре всем наплевать на патетику и эмоции, там с законом дело имеют. Права человека? У нас в стране, к сожалении, нет документально закреплённого права на человеческую заботу о других людях...
Джейн, ничего личного, не обижайтесь! Просто сейчас можно такую кашу заварить с этими письмами и жалобами, что мало не покажется. Со стороны выглядит борьбой за справедливость, а Наташе там всё же жить...ИМХО...

Лиля, я написала Вам в личку.

Аня!
Все вышенаписанное адресовано Лиле, а не Наташе (читайте внимательнее).
Это написал профессиональный юрист. И себя защищать НАДО. а не ждать пока еще лучше по головам пройдутся. Это я знаю из СВОЕГО опыта. И мне от самозащиты на таком уровне только лучше стало. Сейчас до сих пор из администрации помощь предлагают, после многих перепитий (и уволить с работы пытались и проблемы устраивали вместо помощи из администрации).
О патетике говорилось, не как о способе украсить, а как о необходимом инструменте, который покажет глубину трагичности ситуации, и таким образом доказать РЕАЛЬНОЕ нарушение действующего законодательства.

"У нас в стране, к сожалении, нет документально закреплённого права на человеческую заботу о других людях..."

Как это нет??? читайте УК "о ставлении в беспомощном состоянии", "О неисполнении должностных полномочий", "О превышении должностных полнмочий" (в данном случае для органов опеки, и связанной с этим ответственности за недонесение о совершенном или совершаемом преступлении)...

Эта тема, как мы понимаем заводилась для конкретных предложений по действиям в сложившейся ситуации и для реальной помощи.

А по поводу того, что органы опеки читают эту тему, можно сказать, что хорошо бы брать пример с начальника ГАИ города Самары. Он создал сайт, на котором консультирует автолюбителей города Самары, дает им практические рекомендации к действию, рассказывает как бороться с "гаишным" произволом, выслушивает жалобы. имеет за все это реальный вес и уважение среди автолюбителей города Самары. За свои конкретные действия по соблюдению законности.

[JUJU]

Это написал профессиональный юрист. И себя защищать НАДО. а не ждать пока еще лучше по головам пройдутся. Это я знаю из СВОЕГО опыта. И мне от самозащиты на таком уровне только лучше стало. Сейчас до сих пор из администрации помощь предлагают, после многих перепитий (и уволить с работы пытались и проблемы устраивали вместо помощи из администрации).

Я согласна с Джейн, нельзя сидеть и делать вид, что ничего не произошло, а если завтра они придут и заберут детей? И надают всем по шапке, чтобы не надавали им? А республика Марий Эл входит в состав РФ? Надо в интернете посмотреть. А то вся помощь пойдет на смарку и у Наташи будет шок, по меньшей мере. Все равно, если она сейчас с этим столкнулась, то будет теперь сидеть и думать,переживать, а чтобы спокойно жилось, надо что-то предпринять.

[Lisok]

Лиля, Вы держитесь, а главное пусть Наташа держится. Ей сейчас нельзя расслабляться. И главное пусть ничего не боится, и вы тоже. НИЧЕГО ПРОТИВОЗАКОННОГО в ваших действиях нет, детей у Наташи не отберут. Для этого нужны основания. А всполошились потому, что сверху спустили бумагу. Именно поэтому. Скорее всего всё затихнет. Мне кажется, сейчас следует спокойно и уверенно объяснить ситуацию без истерик, оценить и, если будут угрозы или давление, то действовать в защиту своих интересов по обстоятельствам, здесь согласна с Джейн, + есть ещё много способов. Главное не паниковать, не действовать сгоряча,чтобы детишки этого не чувствовали. Уверена, что всё нормально будет. Если нет, то тогда продумать действия, куда обратиться и что предпринять. Мы будем помогать, чтобы поддержать Наташу, а если нужно , то и в этой ситуации. Просто до встречи с администрацией трудно понять, что за ситуация вообще, может они помочь хотят перед выборами. Будем надеяться.

А вот за такую самодеятельность с письмом вообще-то... Сколько уже предупреждали на страницах сайта и не только, что прежде чем общаться с официальными структурами стоит очень хорошенько подумать, к чему это приведёт и узнать мнение знающих людей.

[kolibri]

У нас новая палка в колесе жизни Наташи.
Одна девушка написала письмо Президенту РФ, в котором, ссылаясь на сайт, цитирует (из первого сообщения) историю жизни Наташи, просит разобраться с её ситуацией. Это спустили Президенту нашей Республики, а потом и в администрацию нашего города, чтобы разобрались.
Сегодня утром позвонили Наташе, сказали, что давно её ищут, и попросили подойти в администрацию города в опеку.
Наташа позвонила мне вся в слезах. Её обо всем расспрашивали, велели написать на имя мэра города объяснительную (слово то какое, как-будто она виновата в чем-то). Взяли её новый адрес. Сказали, что будут приходить проверять. (?) Наташа боится, вдруг им что-то не понравится, или прикопаются к чему-нибудь. (Например, что нет жилья, прописки, работы). И детей заберут. А её прав лишат.
Потом позвонили мне. Просили тоже подойти. Сказали, что были на этом сайте. Велели мне тоже написать объяснительную. Сказали, что из письма получается, что я чуть ли не мошенник. (???)
Я сказала, что принесу объяснительную в понедельник.
???

Лиля и Наташа, держу за вас кулачки! Дай Бог, всё сложится наилучшим способом!

Я не знаю, кто написал это письмо, хотела бы просто ещё раз сказать - координатору НА МЕСТЕ ВСЕГДА ВИДНЕЕ, ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ! Не стоит усложнять жизнь тем, кому и так несладко! Спасибо за понимание!

[Lea]

Аня!
Все вышенаписанное адресовано Лиле, а не Наташе (читайте внимательнее).
Это написал профессиональный юрист.

Я обычно очень внимательно читаю. И тоже адресую свои мысли Лиле, а не Наташе. А про Наташу пишу, потому что именно она (и её дети) может оказаться крайней в этой ситуации. Кстати, Лиля - тоже юрист...

"У нас в стране, к сожалении, нет документально закреплённого права на человеческую заботу о других людях..."
Как это нет??? читайте УК "о ставлении в беспомощном состоянии", "О неисполнении должностных полномочий", "О превышении должностных полнмочий" (в данном случае для органов опеки, и связанной с этим ответственности за недонесение о совершенном или совершаемом преступлении)...

Исходя из этих законов, в нашей стране можно судить каждого второго...

Джейн, поймите, я не против идеи о том, что свои права надо защищать, не давать себя в обиду и пр.и пр. Просто есть ситуации, в которых лучше избегать активных действий, особенно, когда эти ситуации касаются третьих лиц. Я не хочу спорить, не хочу никогообижать и выяснять отношения. Просто призываю оценивать возможные последствия перед тем, как что бы то ни было делать.
Лиля - взрослый разумный человек с юридическим образованием, я думаю, что она со всем этим справится. А мы поможем, чем сможем...

[lila-o]

Девочки!!! Всем спасибо за поддержку.
В пятницу я ходила в администрацию. Мне письмо показали, в нем написано не совсем понятно и хронологично. Там написаны ФИО девушки, её адрес, телефон и текст сообщения. Этот текст она начинает от себя, что-то типа: хочу обратить Ваше внимание на тех кто нуждается в помощи государства, верит в него.... потом плавно переходит в слова: в Козьмодемьянске есть девушка Малова Наталья......(мой текст)....можно посылки посылать на мой адрес... и опять же плавно, что дети лежат в больницах с пролежнями на попках.
В опеке меня спросили почему эта девушка просит посылать посылки на её адрес. И чьи дети лежат с пролежнями. Я что смогла объяснила, но меня попросили это сделать еще и письменно на имя мэра.
С одной стороны, мне показалось, что они действительно не поняли письмо.
А с другой, здесь наши, кто сталкивался с ними, и с форума люди советуют не верить ни одному их слову, якобы их ничего и никто не волнует, лишь бы по шапке не получить и статистику не испортить. Чтобы я ничего не писала, т.к. каждое слово они потом вывернут против меня и Наташи...

[Anrie]

...А с другой, здесь наши, кто сталкивался с ними, и с форума люди советуют не верить ни одному их слову, якобы их ничего и никто не волнует, лишь бы по шапке не получить и статистику не испортить. Чтобы я ничего не писала, т.к. каждое слово они потом вывернут против меня и Наташи...

lila-o, скажите, так Вы ничего им и не написали в итоге? и с этим Вас отпустили?
ИМХО - если оно так, то пока становится понятно: они действительно ничего не поняли из того письма и очень побоялись "по шапке получить и статистику испортить". как Вам показалось - там вообще вменяемый человек писал???
а на данный момент администрации, к счастью, нЕчего выворачивать наизнанку против Вас и Натальи.
ВЫ - ГЕРОЙ!!! я бы при бюрократах ничего не сообразила, а делала б как под гипнозом, что мне скажут. а Вы вон как быстро соориентировались!!! RESPECT!

как Наталья - успокоилась???
если нужна какая бы то ни было помощь - пожалуйста, напишите в личку.
буду рада, если смогу оказаться полезной.

[Lisok]

Лиля, добрый вечер! Мне кажется, следует написать объяснение, только очень хорошо продуманное и грамотно составленное и с юридической, и с эмоциональной точки зрения, дав понять, что Вы также не хотите портить им статистику и проблем. Дело в том, что раз уж есть непонятное письмо, значит есть бумажка. Устно вы рассказали сейчас этому человеку, который не факт, что передаст пор цепочке правильно эту информацию, а ему придётся, так как письмо уже есть. Если с вашей стороны будет грамотная бумага, то уже она будет говорить за Вас. Нельзя упускать этого преимущества. К тому же поверьте, заговоры с извращением информации вряд ли входят в планы местной администрации. Просто не хочется им получить по шапке. Из письма, которое может и было написано из добрых побуждений, можно сейчас сотворить при желание что угодно. Поэтому следует отстаивать свою честь и права, а как иначе узнают вашу ситуацию с вашей точки зрения. Лиля, правда, поверьте, я сталкивалась с ситуацией в некоторой роде похожей, мне очень помогло, что я написала, предварительно долго подумав, пояснение и мои пожелания. Совсем по-другому реагируют на уверенную и спокойную реакцию.
Я знаю, Вам сейчас там трудно, вы главное держитесь, ничего страшного не произошло, просто нужно грамотно сейчас среагировать. У меня большой опыт написания дипломатически выдержанных писем в различные инстанции, могу помочь, если нужно.
Держитесь, девочки, вы не одни.

кстати, у вас есть копия того письма???

[JUJU]

А может лучше не объяснение писать, а наоборот. Может лучше действительно взять и осветить проблему Наташи грамотно и подробно. Только уже от имени Наташи. А за ту девушку пусть отдувается сама девушка.

[lila-o]

А республика Марий Эл входит в состав РФ? Надо в интернете посмотреть.

Входит. 12 регион.
С шоссе Энтузиастов (по трассе М7) часов 6-7 прямо и там слева наш город будет, прямо на Волге.

[lila-o]

кстати, у вас есть копия того письма???

Пыталась взять, но... нет.

[victoriadima]

Лиля, добрый вечер! Мне кажется, следует написать объяснение, только очень хорошо продуманное и грамотно составленное и с юридической, и с эмоциональной точки зрения, дав понять, что Вы также не хотите портить им статистику и проблем. Дело в том, что раз уж есть непонятное письмо, значит есть бумажка. Устно вы рассказали сейчас этому человеку, который не факт, что передаст пор цепочке правильно эту информацию, а ему придётся, так как письмо уже есть. Если с вашей стороны будет грамотная бумага, то уже она будет говорить за Вас.

Я присоединяюсь к этому мнению. Хожу два дня "пережовываю" случившееся и думаю что тут просто администрация свою попу прикрыть больше хочет. И грамотно составленное вами письмо наоборот, поможет хоть что-то решить. (Или я вообще ничего, простите, в этой жизни не понимаю)
Чесно скажу, в Испании Наташа бы уже на квартире от государства жила бы, с всевозможными пособиями, не бедствуя..