Почему можно бросать детей?, Тема 2009 г. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Important! Уважаемые жертвователи! Обратите внимание, что Фонд несет ответственность только за пожертвования, перечисленные на счет Фонда любым из этих способов У Фонда нет электронных кошельков или счетов, зарегистрированных на частное лицо! Опасайтесь мошенничества! По любым вопросам или сомнениям, пишите на finans@otkazniki.ru |
Почему можно бросать детей?, Тема 2009 г. |
Apr 28 2009, 09:00
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 31-July 08 Из: Москва Пользователь №: 10447 |
Пишет Юлий Буркин, писатель-фантаст :
Пару дней назад смотрел по ТВ теле-шоу по теме "брошеные дети". Рассказывали о том, что в стране 700 тысяч "отказников", о том, что в Домах малютки, естественно, условия отнюдь не домашние, а в детдомах порядки и вовсе тюремные. Какой-то чиновник представил статистику, из которой следовало, что лишь 10% детей, выросших в детских домах становятся "социально вменяемыми гражданами", 90% - наркоманы, преступники, самоубийцы... На вопрос, как эту ситуацию преодалеть, ответом стало: повышать нравственность народа, чтобы матерям совесть не позволяла оставлять детей... И вот я все думаю с тех пор, а почему в числе прочих мнений не прозвучало одно... Почему я вообще ни разу в жизни его не слышал... А именно: почему мать имеет право бросить ребенка в роддоме?! С какой стати?! Просто заполняет какой-то бланк, в котором даже нет графы "причина отказа", и идет домой. Почему?! Почему это не преследуется законом? Почему, когда мужчина уходит из семьи, он до 18-летия ребенка по суду платит алименты - 30% любого заработка, а мать может вообще оставить ребенка с моменте его рождения и забыть об этом?! Я думаю, это пережиток тех времен, когда мы думали, что в недалеком будущем семья, по Марксу, отомрет, и все дети будут воспитываться государством, и что это даже хорошо... Но теперь-то мы понимаем, что дети в государственных детдомах - это очень плохо, это сломанные судьбы, это несчастные люди. Так почему мы продолжаем поддерживать эту лицемерную "свободу" женщины бросать своего ребенка? В конце концов, это абсолютно противоестественно: волчица не бросает волчат, гиена не бросает своих детенышей, а человеческой самке это почему-то можно. Разве закон не призван защищать природную и социальную норму? Мое мнение: задумала оставить ребенка, должна указать вескую причину. Если она действительно веская, будь добра отныне до того, как ребенку исполнится 18-21 год вноси 50% зарплаты целевым назначением на его содержание и воспитание. Если имеешь возможность точно указать биологического отца, в судебном порядке производится его генное тестирование (или просто берется с него подписка о согласии, порядочных мужчин не так уж мало), и тогда ты вносишь не 50% зарплаты, а ты - 30% и отец - 30%. Если к этому прибавить государственные субсидии (то есть те средства, которые и сейчас выделяются на детдома), можно надеяться, что ребенок получит приличное содержание, воспитание и образование. Тем паче, что при таком порядке число брошеных детей резко сократится. Доводы против: - "Детей мамаши будут не оставлять, а убивать". Во-первых, таких все-таки, я надеюсь, много меньше, чем тех, что готовы бросить ребенка "на попечение государства". Во-вторых, следует ужесточить законы в этой области и за детоубийство карать высшей мерой. В-третьих, я лично знаю несколько случаев, когда "нежелательные" дети от "нежелательной беременности" становились самыми любимыми для своих родителей. - "Увеличится число криминальных абортов". Карать нещадно. - "У нас итак плохая демография". Брошеные дети ее не улучшают, не забывайте, что 90% из них вырастают подонками. - "Женщина бывает в трудных обстоятельствах, когда у нее нет выбора". Ах-ах-ах. Мало ли какие трудные обстоятельства у нас у всех в жизни бывают, но это не уменьшает ответственности перед тем, кого ты произвел на свет. Выбор есть всегда. - "Зачем ребенку такая мать, которая не бросила его только из страха перед законом..." Во-первых, я и не призываю обязательно оставлять ребенка при такой матери. Пусть оставляет, но пашет на него или садится в тюрьму и пашет на него там. Во-вторых, я уже писал, ребенок может стать и любимым. - "Почему вся ответственность перекладывается на плечи женщины?.." Ничего подобного, повторяю, биологический отец должен нести равную материальную и моральную ответственность, если того пожелает мать. Но, естественно, дело должно раскручиваться с нее, так как она вынашивает и рожает ребенка, и уж доказывать факт ее материнства не приходится. Плюсы, которые перевешивают все минусы с лихвой: - Детей будут бросать в десятки раз реже. - Те, которых все-таки оставили по веским причинам, не будет несчастными, забитыми, голодными и из них не будут вырастать ущербные бессердечные подонки - Мальчики и девочки будут намного серьезнее относиться к сексу. P.S. Что касается лично меня, то я сам вырастил двух замечательных любимых мной сыновей (мать их не бросила и принимала большое участие в них, но нам всем вскоре после развода оказалось лучше, чтобы дети жили со мной), а теперь во втором браке я воспитываю любимую дочку, слава Богу, со второй женой вместе. Так что не приписывайте мне сексизм, мной движет только сострадание к детям и удивление: почему об этом никогда не поднимается вопрос в данном ключе? источник |
|
|
Apr 28 2009, 10:26
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 107 Регистрация: 1-November 08 Пользователь №: 11264 |
Может быть, мало знаю толка в этом вопросе.
Но мне кажется, настолько ничтожно в нашей стране развито сексуальное воспитание молодежи. Это ж кошмар. Почему нет раздачи презервативов?! Молодежь зачастую стесняется, нет денег и куча доводов на НЕ приобретение данной продукции. Почему нет большей поддержки молодых мам? Которые в 16-18 лет решились таки родить и оставить себе ребенка? И куча куча всего. Я выросла в нес. тысячак км. от Москвы - это не маленький город. И то у меня большинство подруг переражало с 16 до19 лет! Это ли от большого ума? Есть на форуме один пост ... девушка - 22 года - трое детей!!?? Муж первое что сказал: давай ей вышлем коробку продукции для предохранения! Может грубо - но суть мне кажется верна. -------------------- icq 328-736-379
моб. 8 9 один 6 822 50 60 meil. ksemih1981 "гав" rambler.ru Ксения |
|
|
Apr 28 2009, 10:35
Сообщение
#3
|
|
Серпуховская ДГБ, Протвинская больница, Закамская ДБ с ПЦ г.Набе Группа: Модераторы Сообщений: 3148 Регистрация: 6-December 06 Из: Троицк - Москва (м.Калужская) Пользователь №: 436 |
Но мне кажется, настолько ничтожно в нашей стране развито сексуальное воспитание молодежи. Это ж кошмар. Почему нет раздачи презервативов?! Некоторым семьям раздавай - не раздавай, всё-равно они будут рожать без счёта. Будут рожать потому, что больше ничего не умеют и, главное, не ХОТЯТ, будут рожать потому, что детские пособия - хоть какие-то, но средства к существованию. А на детей им обычно наплевать. Это касается и некоторых подопечным нам (имею ввиду движение) семей, и другим, кому не посчастливилось... Дело не только с сексуальном воспитании. Если посмотреть, образованные и социально благополучные люди (даже молодые, которые вроде бы тоже не имеют этого самого сексуального воспитания и бесплатной раздачи презервативов) десять раз подумают прежде, чем родить ребенка. Потому что сознают ответственность не только за себя, но и за ребёнка, потому что кроме деторождения они ещё чего-то ХОТЯТ (работать, самосовершенствоваться, узнавать всё новые и новые области и пр.). Не знаю, понятно ли я донесла свою мысль... Есть на форуме один пост ... девушка - 22 года - трое детей!!?? Муж первое что сказал: давай ей вышлем коробку продукции для предохранения! Может грубо - но суть мне кажется верна. Я неоднократно поднимала этот вопрос. И не только касательно этой девушки... Это действительно проблема, реальная и сложно решаемая. А именно: почему мать имеет право бросить ребенка в роддоме?! С какой стати?! Просто заполняет какой-то бланк, в котором даже нет графы "причина отказа", и идет домой. Почему?! Почему это не преследуется законом? Минимум ставить красный штамп в паспорт "он (она) отказался от ребёнка". -------------------- Координатор больниц: ЦГБ г.Троицка, ДГБ г.Серпухова, ЦРБ г.Протвино, Камского ДМЦ г.Набережные Челны Татарстан
8*968*321*04*61 (Билайн), elena_home (собака) list.ru |
|
|
Apr 28 2009, 10:48
Сообщение
#4
|
|
Очень активный участник Группа: Координаторы больниц Сообщений: 225 Регистрация: 20-March 08 Пользователь №: 9717 |
Вся статья - мерзкая и кошмарная. Наказаниями ничего не добьешься. И заставить любить ребенка нельзя. Нужно воспитывать поколение - добрых, любящих и трудолюбивых, а не пьющих. И из детдомовских деток можно вырастить целую армию верных своей стране высоконравственных граждан. Осталось только систему ДД поменять. Мне мама рассказывала, что в школе у нее учились детдомовские дети, и вся школа им завидовала - они были лучше всех одеты и накормлены. И выросли из них хорошие люди, которые работали и создавали свои семьи. Значит все возможно! Можно только захотеть. (Моя мама 1951 года рождения)
-------------------- Евгения
моб. тел. 8-985-643-38-08 e-mail - akbar-julia@rambler.ru Координатор Давыдовской больницы |
|
|
Apr 28 2009, 10:59
Сообщение
#5
|
|
Серпуховская ДГБ, Протвинская больница, Закамская ДБ с ПЦ г.Набе Группа: Модераторы Сообщений: 3148 Регистрация: 6-December 06 Из: Троицк - Москва (м.Калужская) Пользователь №: 436 |
Нужно воспитывать поколение - добрых, любящих и трудолюбивых, а не пьющих. И из детдомовских деток можно вырастить целую армию верных своей стране высоконравственных граждан. Осталось только систему ДД поменять. Особенно это хорошо звучит с точки зрения генетики сегодняшнего поколения. Не хочу обобщать, но слишком много сейчас рождается детей от действующих наркоманов и алкоголиков, которые даже в период предзачатия, зачатия и беременности не бросают пить и колоться. Я видела в больницах таких детей, их очень жалко. Осталось только систему ДД поменять. Мне мама рассказывала, что в школе у нее учились детдомовские дети, и вся школа им завидовала - они были лучше всех одеты и накормлены. И выросли из них хорошие люди, которые работали и создавали свои семьи. Значит все возможно! Можно только захотеть. (Моя мама 1951 года рождения) Слава Богу, бывают исключения. На счёт "осталось только систему ДД поменять". Легко сказать! А поменять целую СИСТЕМУ трудно. -------------------- Координатор больниц: ЦГБ г.Троицка, ДГБ г.Серпухова, ЦРБ г.Протвино, Камского ДМЦ г.Набережные Челны Татарстан
8*968*321*04*61 (Билайн), elena_home (собака) list.ru |
|
|
Apr 28 2009, 11:02
Сообщение
#6
|
|
Очень активный участник Группа: Координаторы больниц Сообщений: 225 Регистрация: 20-March 08 Пользователь №: 9717 |
Уроды всегда были. Главное спасти тех, кого можно спасти.
-------------------- Евгения
моб. тел. 8-985-643-38-08 e-mail - akbar-julia@rambler.ru Координатор Давыдовской больницы |
|
|
Apr 28 2009, 16:34
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 107 Регистрация: 1-November 08 Пользователь №: 11264 |
Осталось только систему ДД поменять. Действительно есть отличные ребята которые выросли в ДД. Но менять системиу не реально! Не в наше стране! У нас столько коррупции, что для того что бы что то изменилось земля должна перевернуться. И речь ведь не идет только о детях выросших в ДД. Ведь куча относительно благополучных молодых мамаш, побоявшихся проблем, побоявшихся во время сказать приятелю о предохраниени, побоявшихся сделать аборт и т.д. А раз на нашем уровне невозможно изменить, то по крайне мере надо пытаться до них доносить какую то истину... в ДД, школах и т.п. Ведь целое покаление (да наверное и не одно) вырсло "у нас в стране секса нет" ))) -------------------- icq 328-736-379
моб. 8 9 один 6 822 50 60 meil. ksemih1981 "гав" rambler.ru Ксения |
|
|
Apr 28 2009, 16:54
Сообщение
#8
|
|
Очень активный участник Группа: Приюты и СРЦ Сообщений: 2234 Регистрация: 12-March 07 Из: Москва, Варшавское ш. Пользователь №: 2092 |
Не нравится тон этого топика,
можно ведь и так сказать: "НАДО НАКАЗЫВАТЬ ДЕНЬГАМИ И СОСТАВЛЯТЬ СПИСКИ МУЖЧИН ЗАНИМАЮЩИХСЯ СЕКСОМ БЕЗ ПРЕЗЕРВАТИВА!" ведь это их семя проростает в женщинах, которые бросают детей, но мы же это не обсуждаем. Хотя по Вселенским понятиям, раз семя брошено, за него первым мужчина и отвечает... Здесь на форуме все помогают тем, чем могут, а не меняют Мир. Предлагаю закрыть тему... это мое личное мнение, с уважением, Клевитова Марина -------------------- Пусть Вам улыбается фортуна!
|
|
|
Apr 28 2009, 22:22
Сообщение
#9
|
|
Серпуховская ДГБ, Протвинская больница, Закамская ДБ с ПЦ г.Набе Группа: Модераторы Сообщений: 3148 Регистрация: 6-December 06 Из: Троицк - Москва (м.Калужская) Пользователь №: 436 |
Не нравится тон этого топика... Предлагаю закрыть тему... это мое личное мнение, с уважением, Клевитова Марина Единственный раз правильно поставлен вопрос и тут же "закрыть тему"... Давайте закроем эту тему, потом другую, давайте дружно будем говорить "сахар", только слаще от этого не станет и проблему это не решит. С некоторыми взглядами автора можно поспорить, но в целом я с ним согласна. -------------------- Координатор больниц: ЦГБ г.Троицка, ДГБ г.Серпухова, ЦРБ г.Протвино, Камского ДМЦ г.Набережные Челны Татарстан
8*968*321*04*61 (Билайн), elena_home (собака) list.ru |
|
|
Apr 28 2009, 22:43
Сообщение
#10
|
|
Очень активный участник Группа: Активисты Сообщений: 687 Регистрация: 12-November 07 Пользователь №: 8907 |
А мне тоже эта тема очень близка и понятна- я давно уже задаюсь вопросом- почему детей бросают безнаказанно?
-------------------- волонтер
|
|
|
Apr 28 2009, 23:12
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 29-August 08 Из: Москва Пользователь №: 10585 |
Наказание в виде выплаты алиментов существует. Мать моего приемного ребенка- отказничка платит алименты в размере 25% - 1260руб. Судебный исполнитель заставил ее устроиться на работу, а когда она работу бросает, ее вновь заставляют работать и возмещать задолженность. Все зто без моего участия.
|
|
|
Apr 30 2009, 02:20
Сообщение
#12
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 21-March 09 Пользователь №: 12443 |
А я бы таких мамаш насильно стерилизовала, скажете жестоко, зато справедливо
|
|
|
Apr 30 2009, 09:11
Сообщение
#13
|
|
Очень активный участник Группа: Активисты Сообщений: 1068 Регистрация: 12-December 07 Пользователь №: 9103 |
Обожаю пользователей, которые - с первого сообщения - сразу же предлагают изменить мир, кого-то стерилизовав
извините за офф топ! |
|
|
Apr 30 2009, 09:54
Сообщение
#14
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 31-July 08 Из: Москва Пользователь №: 10447 |
Вся статья - мерзкая и кошмарная. Наказаниями ничего не добьешься. И заставить любить ребенка нельзя. Нужно воспитывать поколение - добрых, любящих и трудолюбивых, а не пьющих. И из детдомовских деток можно вырастить целую армию верных своей стране высоконравственных граждан. Осталось только систему ДД поменять. Мне мама рассказывала, что в школе у нее учились детдомовские дети, и вся школа им завидовала - они были лучше всех одеты и накормлены. И выросли из них хорошие люди, которые работали и создавали свои семьи. Значит все возможно! Можно только захотеть. (Моя мама 1951 года рождения) Я ничего страшного и кошмарного в ней не вижу. Никто не заставляет любить детей, но если родила, то будь добра "помоги материально". А я бы таких мамаш насильно стерилизовала, скажете жестоко, зато справедливо Я тоже за стерилизацию, но к сожалению, такого наверное никогда не будет. И дело не в изменении мира, а наказании, за того что бросила ребенка. Почему им можно так поступать,(а по сути дела это хуже наказания) не искать пути решения проблемы, а просто взять и отказаться от ребенка. |
|
|
Apr 30 2009, 12:09
Сообщение
#15
|
|
Помощник Группа: Активисты Сообщений: 1610 Регистрация: 4-October 06 Пользователь №: 62 |
Цитата Почему мать может безнаказанно бросить ребенка? Да потому что иначе она его придушит и выбросит в помойку. Лучше я (и многие тут) буду помогать брошеным, но таким живым замечательным детишкам, давая им шанс на лучшую жизнь. -------------------- (916) 663 63 02
zagorizontom@gmail,com SKYPE anka_and_chapay ПОЖАЛУЙСТА НЕ ПИШИТЕ В ЛИЧКУ! Не успеваю читать. |
|
|
Apr 30 2009, 16:19
Сообщение
#16
|
|
Серпуховская ДГБ, Протвинская больница, Закамская ДБ с ПЦ г.Набе Группа: Модераторы Сообщений: 3148 Регистрация: 6-December 06 Из: Троицк - Москва (м.Калужская) Пользователь №: 436 |
Да потому что иначе она его придушит и выбросит в помойку. Не факт. Далеко не все женщины способны на это. А вообще на всё воля Божья, путь каждого человека предначертан. -------------------- Координатор больниц: ЦГБ г.Троицка, ДГБ г.Серпухова, ЦРБ г.Протвино, Камского ДМЦ г.Набережные Челны Татарстан
8*968*321*04*61 (Билайн), elena_home (собака) list.ru |
|
|
May 4 2009, 16:14
Сообщение
#17
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 21-March 09 Пользователь №: 12443 |
Обожаю пользователей, которые - с первого сообщения - сразу же предлагают изменить мир, кого-то стерилизовав извините за офф топ! Я не предлагаю изменить мир, боже упаси, я высказала свое мнение по этому вопросу, а то что написала в первый раз, это дорогая Стася, вообще к делу по-моему не относится |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 10th June 2024 - 15:30 |