Неэффективная благотворительность, Тема 2010 г. Всем сестрам по серьгам? Опции

[Примкнувшая]

Не согласна со списком неэффективных благотворительных трендов. Чем Гезалову праздники -то помешали? А если человек ездит в ДД и получает эмоциональное удовлетворение от того,что он делает,то это тоже плохо оказывается. Странный товарищ все-таки Гезалов.

http://www.uspeshnye-siroty.ru/news/v-mosk...ritelnosti.html

[Куз]

По поводу праздников согласна, а вот про моральное удовлетворение - скорее соглашусь с Гезаловым. Для меня это такая же дикость как выражение "родила для себя". А дети?! Наверное, в первую очередь взрослые должны думать о моральном удовлетворении детей

[babuska]

Это напоминает шутку Жванецкого: Все знают, что так, как есть, быть не должно, и все знают, как должно быть - но как перейти от одного к другому, не знает никто!
Все знают, что дети должны жить в семье, с мамой и папой, иметь одежду, игрушки, еду, получать уход, образование - а не в детдоме, приюте, больнице с чужими, большей частью равнодушными тётками, часто ещё и вороватыми, а хуже того, жестокими.

И никто не знает, как этого достичь для всех детей, или хотя бы для большинства из них. Люди (волонтёры) делают, что могут и умеют. Если они не будут делать того, что делают - вместо этого же не появятся откуда ни возьмись богатые тёти и дяди с психологическим и педагогическим образованием, которые немедленно могли бы организовать всем детям правильное счастье и обеспечить каждому маму и папу плюс благополучный дом.
Просто без волонтёров и спонсоров у детей не будет и этих небольших крох - подарков к НГ и дням рождения, новых матрасов, целых кроссовок, варежек к зиме и купальников к лету, и иногда - праздников, поездок на экскурсии, в зоопарк, в театр - а вместо этого что Гезалов предлагает-то? Ничего.

[lena7135]

По поводу праздников согласна, а вот про моральное удовлетворение - скорее соглашусь с Гезаловым. Для меня это такая же дикость как выражение "родила для себя". А дети?! Наверное, в первую очередь взрослые должны думать о моральном удовлетворении детей

Я согласна , что именно ребенок в первую очередь должен получать моральное удовлетворение от посещения волонтеров , но и волонтер тоже не может не испытывать радость от общения с ребенком,это большой стимул для дальнейшей его деятельности в этой сфере,ведь ни кто же не будет отрицать того,что именно этот эмоциональный порыв является одной из тех многих движущих сил,которые заставляют человека изменить свое отношение к окружающим его людям, и сделать от души что-то , что хоть немного изменит этот мир. Разве родители не испытывают удовлетворения от того, что их ребенку хорошо,когда они рядом с ним,когда видят в его глазах счастье от подаренной игрушки,или вещи,которую им так хотелось получить? Это чувство не есть чувство самоудовлетворения или самодовольства. Здесь все как маленькие мамы и папы для тех деток,которым так необходима помощь взрослых,и когда ты видишь как светятся глазки мальчишек и девчонок, к которым ты приехал - вот это и есть та самая радость,которая рождается в твоем сердце.Ты нужен детям а дети нужны тебе,и тут нет ничего эгоистичного. Я думаю в цитате Примкнувшей речь идет именно об этом

[A-l-e-x-e-y]

Спасибо за ссылку, идея номинаций понравилась сама по себе, но надо понимать, что когда выходишь с чем-то новым на рынок идей, то надо создать вокруг, да около некую неоднозначность, которая как раз и будет толчком для обсуждений и т.д. мало того, премии все были вручены по адресу, в т.ч. и первая)) так сказать, неплохой задел на будущее..
Александр, мыслит в верном направлении, тем более, что уникальна сама возможность для нас с Вами услышать мнение тех, кому мы помогаем.

[raduga]

А вот я вижу очень много неоднозначностей. Я как раз долго работала в свое время с детьми, причем коррекционными из интерната (дети-сироты). И тогда в середине и конце 90х дети и их ценности слишком различались от сегодняшних.
Помню как смеялись надо мной воспитатели, когда я предложила купить отбеливатель, чтобы трусы-майки были побелее. Они были застиранного грязно-серого цвета. Попробуй, говорят. Этим майкам уже столько лет...
И то, что дети не ели колбасу-мясо. А завтракали кашей на воде. Игрушкам радовались даже с оторванными лапами. А летом ходили или босиком, или в сапогах.
Это все было. Сейчас я приезжаю в этот интернат, там тот же персонал, та же директор (хорошая женщина). Вот только бюджет сейчас довольно хороший на сирот. И дети уже выбирают - это хочу, это не хочу. К ним приезжают шефы и благотворители и из Рязани, и из Москвы.

Я это все к тому, что мои бывшие выпускники (а с некоторыми я и сейчас общаюсь, им по 27-28 где-то) разительно отличаются от нынешних. Также как и детдомовцы послевоенных, к примеру, лет. И именно поэтому - когда я читаю Александра, пропускаю все написанное мимо через фильтр. Нельзя всех под одну гребенку, как он. В каждом интернате должен быть свой подход. Есть несиротские интернаты, где дети такие же оторванные от родителей. И там игрушки ох как нужны. А в сиротских - действительно во многих с игрухами перебор. И так по каждому параметру можно и нужно смотреть. Но понять это можно явно не с первого раза.

А вот по волонтерам... пожалуй соглашусь. Видела подобные примеры. Да ничего хорошего они детям не приносят. Такие экземпляры, как правило, ездят по одному разу. Сюсюкаясь с детьми и умиляясь от чувства выполненного долга.

[A-l-e-x-e-y]

-о том и речь, что проблема есть и Александр молодец, что сформулировал мысль, пусть не идеально, а как он видит, общаясь с нынешними сиротами, вспоминая свой опыт.
Возможно, как раз мы, где сиротских учреждений гораздо больше, чем где-либо из организаций, провести некую аналитическую работу, что бы выдать свой результат и определить мнение по поводу?

[raduga]

Да нет единого решения по этому вопросу. Вот единое у меня мнение лишь по поводу дорогих подарков. Нельзя дарить и исполнять желания подарков типа приставки, мобильника, плееров, ноутбуков. Приставку и ноут можно дарить на класс-группу. Не лично. Исключение - ноут ля индивидуального обучения.

[Lenlen]

Александр пишет:
1. Инициативы, направленные на выполнение желаний, мечты, грез и других фантазий воспитанников детских домов, как несоответствующие задачам социальной адаптации и адекватного психолого-педагогического сопровождения.
2.Эмоциональное добровольчество, основанное исключительно на мотивах эмоциональной подпитки и использования детей как источника собственных позитивных эмоций.

Мне кажется, у Гезалова все адекватно. О том же самом говорят многие специалисты - Петрановская и Капилина точно

Дети - это слишком хрупкий материал, чтобы работать с ним, не имея ни знаний, ни понимания целей и задач.
Конечно, поездки к детям дают очень много эмоций и очень приятно приезжать, устраивать праздники, делать подарки и уезжать.
Так поступает большое количество благотворителей, но все большее и большее количество благотворительных организаций приходит к пониманию того, что наша деятельность должна служить решению реальных задач. Об этом Гезалов и пишет.
Самая главная проблема выпускника - невозможность нормальной адаптации в социуме. И мы можем им в этом помочь, но не праздниками бесконечными и не подарками, и не ремонтами.

Самое главное - личная заинтересованность в ребенке, для них оч важно знать, что есть кто-то, для кого они важны индивидуально. И, конечно, есть много хороших идей :-). Мы сейчас в рамках "Социализации воспитанников" над ними работаем :-))

[mmacho2]

Мне кажется, у Гезалова все адекватно. О том же самом говорят многие специалисты - Петрановская и Капилина

Я человек может ни разу не опытный, но Лену поддерживаю. Потому что понимаю слова Гезалова так, что он осуждает "откупание" от детей-сирот только праздниками и материальными благами, равно как и волонтёрство основанное только на мотивах эмоциональной подпитки (ключевое слово "только")))).

Очевидно, что приезжающие к детям волонтёры не могут самим фактом своего явления не исполнять детских желаний-грёз (потому как дети волонтёров оч ждут и радуются), и не могут, конечно, не получать личного эгоистического удовлетворения от общения с детьми (потому как общаться с детьми радостно и приятно ).

[ImMira]

Я человек может ни разу не опытный, но Лену поддерживаю. Потому что понимаю слова Гезалова так, что он осуждает "откупание" от детей-сирот только праздниками и материальными благами, равно как и волонтёрство основанное только на мотивах эмоциональной подпитки (ключевое слово "только")))).

Очевидно, что приезжающие к детям волонтёры не могут самим фактом своего явления не исполнять детских желаний-грёз (потому как дети волонтёров оч ждут и радуются), и не могут, конечно, не получать личного эгоистического удовлетворения от общения с детьми (потому как общаться с детьми радостно и приятно ).

Несмотря на то, что иногда от происходящего накатываются слезы, я верю в Божественную справедливость... И если ребенок оказался без родителей, значит это ему необходимо, значит у него есть силы справиться с этим!!! И здесь важно верить не в ущербность этих детей, не жалеть, а верить в их будущее))) Говорить девочкам, как они прекрасны, чтобы они берегли себя и развивали, т.к придет время и они создадут свою семью, счастливую... ведь они понимают, как это необходимо... Воспитывать в мальчиках ответственность, всегда говорить, что каждый их выбор определяет их дальнейшую жизнь!!! И конечно детям нужно знать, что они нужны, также как и любому человеку... Волонтер и ребенок дают друг другу поддержку, необходимую обоим

[babuska]

..

Сообщение отредактировал A-l-e-x-e-y - Dec 15 2010, 02:55

Причина редактирования: Ирина, прошу прощения, случайно удалил текст в Вашем сообщение, чесслово, без злого умысла..

[A-l-e-x-e-y]

..Я в богословии не сильна, но что-то в этих рассуждениях не вяжется, ИМХО.... может, по этой логике, тогда и лечить не надо - раз божий промысел?!

-скатываться до передёргивания я бы не стал, а про Божий промысел в лечении, то это как раз он и есть, тот самый промысел , только делается он руками и знаниями тех, кому оно дано

[Валерий]

что Гезалов предлагает-то? Ничего.

Из короткой статьи нельзя делать выводы. На его сайте много предложений. С некоторыми мы можем не соглашаться полностью, но большинство - не вызывает возражений, наоборот, полную поддержку. Например, дальнейшее сохранение детских домов даже в "новом виде". Передача детей в приёмные семьи, хоть и сопряжена с некоторым риском, но всё-таки это следующая ступень в решении проблем детей-сирот. Мне кажется,что мы идёт в одном направлении. И "кто не с нами, тот против нас" тут не подходит.

[babuska]

Лучше делать что-то, чем не делать ничего в ожидании светлого будущего. Мысли-то правильные у него - только сильно идеализмом отдают. Как из "плохо" сделать "хорошо" - никаких конкретных советов Гезалов не даёт. Говорит, что "социальные квартиры" и т.п. - это плохо; ну, давайте, отменим эти, вобщем-то, бледные попытки т.н. "социализации" - вместо этого он что предлагает? Ничего.

Праздники - тоже плохо. Ну, пусть сидят взаперти и с людьми из внешнего мира не общаются - от этого детям станет лучше? Вряд ли. Подарков не дарить, пусть в драных трусах ходят и не знают, как выглядит шоколад и нормальные игрушки - это, что ли, его рекомендации?

Затем, есть значительное число детей, которые никогда не обретут семьи и будут всю жизнь находиться в учреждениях - их чем-то хоть радовать он тоже не советует?

Безапелляционные утверждения и изрекание истин в последней инстанции по этим темам вообще не годится ...

[Lenlen]

Гезалов слишком категоричен, безусловно.
Но то, что он пишет в данном случае - верно.
Он просто констатирует, что есть такие вот тенденции.
Мы же должны понимать, в каком направлении двигаться.
Мы работаем с детьми (!) и обязаны понимать, что, как и для чего мы делаем.
Ну хотя бы стремиться к этому.

Ответственность в нашем деле необходима

[Валерий]

В аэропортах есть собачки, которые начинают лаять при малейшем запахе взрывчатки. Они чувствуют лучше нас. От них никто не требует рекомендаций или советов, как избавиться от этой дряни. Выпускник ДД во много раз чувствителен к вредной деятельности по отношению к детям. Он доступными средствами информирует общество и нас с вами. Как можно сравнивать выпускника ДД с университетским выпускником, ещё в детстве прочитавшего столько книг,сколько выпускник ДД не прочтёт за всю свою жизнь, знающим несколько языков, объездившего много стран на всех континентах. На эти вопросы академики Академии Педагогических наук только мычат. Давайте не судить его строго.

[Shuriken]

"Вы хотите забрать ребёнка в гости на каникулы? Да вы что? НЕТ КОНЕЧНО! У нас праздников 6 штук запланировано, РЕБЁНОК ДОЛЖЕНИ ОТДОХНУТЬ!"

[Alenkora]

Александр пишет:
1. Инициативы, направленные на выполнение желаний, мечты, грез и других фантазий воспитанников детских домов, как несоответствующие задачам социальной адаптации и адекватного психолого-педагогического сопровождения.
2.Эмоциональное добровольчество, основанное исключительно на мотивах эмоциональной подпитки и использования детей как источника собственных позитивных эмоций.

Мне кажется, у Гезалова все адекватно. О том же самом говорят многие специалисты - Петрановская и Капилина точно

Дети - это слишком хрупкий материал, чтобы работать с ним, не имея ни знаний, ни понимания целей и задач.
Конечно, поездки к детям дают очень много эмоций и очень приятно приезжать, устраивать праздники, делать подарки и уезжать.
Так поступает большое количество благотворителей, но все большее и большее количество благотворительных организаций приходит к пониманию того, что наша деятельность должна служить решению реальных задач. Об этом Гезалов и пишет.
Самая главная проблема выпускника - невозможность нормальной адаптации в социуме. И мы можем им в этом помочь, но не праздниками бесконечными и не подарками, и не ремонтами.

Самое главное - личная заинтересованность в ребенке, для них оч важно знать, что есть кто-то, для кого они важны индивидуально. И, конечно, есть много хороших идей :-). Мы сейчас в рамках "Социализации воспитанников" над ними работаем :-))

А что же делать с индивидуальными подарками к НГ? не ноуты, мп-3 и прочее - а например форма спартака, мяч, и другое - о чем детишки мечтают? Почему можно отказать им в том, что своим детям не отказывают?

[babuska]

ИМХО, подарки - само собой, а социализация - вещь необходимая. Только, как мне кажется, бесконечное раскрашивание рамочек и насыпание гороха в носки никакого отношения к социализации не имеет ...

Социализация должна вести к тому, что ребёнок узнает как можно больше о жизни вне стен ДД, узнает, как к ней приспособиться, получит навыки и знания, ПОЛЕЗНЫЕ для взрослой жизни (те, которые домашний ребёнок получает исподволь, толкаясь с мамой на кухне, поднося папе инструменты во время ремонта, выходя за покупками, наконец, просто общаясь с родителями, родственниками, знакомыми, и т.д., и т.п.). Чем может помочь лепка и раскрашивание в этом смысле - не представляю себе.

Как времяпрепровождение, особенно в больнице, наверное, это лучше, чем просто на потолок глядеть. Но ведь дети в ДД не больны. Они одиноки, им недостаёт внимания, устройство их жизни фактически противоестественное (вне семьи, вне общества, взаперти), но это не значит, что с ними надо как с больными обращаться.