Версия для печати темы

Автор: Jahira Oct 18 2007, 17:34

В Москве действует целая "мафия нищих", из-за которых умирают, становятся калеками, попадают в детские дома дети, наши с вами дети.
Наткнулась на такие ссылки:
http://www.sosdeti.ru/?/mafia_nishih/ - о мафии нищих, о том как они действуют
http://www.sosdeti.ru/?/mafia_nishih/chto_delat/ - что может сделать каждый из нас
http://www.sosdeti.ru/files/A5Moskva.doc - листовки для распространения
Думаю эта тема актуальна и для нашей организации (отказники.ru), в качестве профилактики увеличения деток-отказников.
Что вы думаете по этому поводу? стоит ли распространять такие листовки и обращаться в миллицию?
П.С. Сегодня в своем доме (1 подъезд, 16 этажей) постараюсь наклеить такие листовки.

Автор: ЮНИС Oct 18 2007, 21:47

Цитата(Jahira @ 18.10.2007, 17:34)

Автор: Ludok Oct 19 2007, 08:53

Цитата(Jahira @ 18.10.2007, 17:34)

Автор: Jessika Oct 19 2007, 09:22

расчпечатала ...разошлю по контакт листу

Автор: vendetta Oct 19 2007, 09:27

Вы уж простите за мой атниоптимизм, но бестолку это все, ну расклеим и дальше, милиция не может да и не хочет решать эту проблему, ЭТО ИХ ДЕНЬГИ, они кормятся этим. Везде и все знают что это огромная мафия и кому охота в нее влезать, я ездила на работу на Ш.Энтузиастов и там постоянно ходит девушка с ребенком на руках, который вечно спит .Процентов 90% знаю что Ребенок не ЕЕ, а что я зделаю, только смотрю с ненавистью. Вчера на переходе стоит беременная девушка с табличкой, а что я зделаю ? только смотрю с болью , обратиться в милицию? Смешно , и больно .

Автор: ирина Oct 19 2007, 09:45

девушки, с этим очень нужно бороться, и наверное можно (если организованно и постоянно звонить по всем милицейским адресам, включая внутреннюю безопасность) ...но это требует очень много времени и сил. насколько мне известно, а в москве есть как минимум 2 специализированные организации, которые борются с попрошайками с детьми (не помню названий, к сожалению)... боюсь, что наших сил на все аспекты проблемы не хватит

Автор: Елена Голубева Oct 19 2007, 10:00

На Щелковской стояла девушка с табличкой - помогите Христа ради, умирает 3-месячный ребенок. Подошла, спрашиваю: что за ребенок, откуда. Она мне наплела, мол, из Кривого Рога, зовут ребенка так-то, лежит в больнице в такой-то палате. Я разыскала в ЖЖ собщество жителей Кривого Рога, закинула туда пост про этого ребенка. Мне ответили, что больниц в городе много, а девушка, скорее всего, аферистка. Действительно, она исчезла со Щелковской. Наверное, одна из форм борьбы с псевдонищими - внимание. Многие ведь просто кидают им десятку, не вдаваясь в подробности и не запоминая лиц, а они на то и рассчитывают.

Автор: Jahira Oct 19 2007, 10:02

vendetta, Вы абсолютно правы, это целая структура, против которой было бы очень сложно бороться одним расклеиванием. Вопрос в другом, в том, чтобы не быть равнодушными к этой проблеме и не проходить мимо таких попрошаек каждому из нас. Признаться честно, я и сама пока наверное не смогу пойти в миллицию и потащить туда попрощайку. До этого я должна еще дорасти. Но ведь если молчать и закрывать глаза - ничего не измениться и дети будут умирать.

Автор: Юлка Oct 19 2007, 10:26

Хочу рассказать о милиции и ИХ ДЕНЬГАХ
Мою подругу обули цыганки - стандартная схема, не буду описывать. Девушка влетела в метро и вся в слезах ехала не знала куда когда обнаружила пропажу 500 долларов (это были не ее деньги).
Потом она пришла в себя, позвонила своему молодому человеку и они решили вернуться к цыганкам - как она сказала - хотела посмотреть им в глаза. Вернулись часов через 5, никого уже конечно же нет, идет одинокий милиционер, ну раз уж приехали подошли к нему и рассказали все, он взял девушку за руку, отвел в отделение и попросил подождать немного.
Через пол часа в обезьянник загнали целый табор, она узнала одну из цыганок и тогда этот самый милиционер потребовал вернуть деньги или он просто на свой выбор закроет 2-х в камере на долго... Прямо в обезьяннике ей отдали украденные 500 долл....
Понятно что этот м-р получал от цыган "дань", но мы предположили что есть договоренность - пришел человек в отделение - все ему возвращают. Так что надо пытаться, если заявить на такую псевдо мамашу, милиции полюбому нужно будет отреагировать... Забудут они о "дани" когда будет поставлен вопрос о потере "хлебного" места.
Как в старой истории по 2-х лягушек попавших в крынку с молоком... Никогда не надо свешивать лапки
Листовку распечатаю и распространю среди знакомых.

Автор: vendetta Oct 19 2007, 10:45

Цитата(Jahira @ 19.10.2007, 10:02)

Автор: Юлка Oct 19 2007, 10:47

Согласна, одной да еще и девушке с ними связываться страшно....

Автор: Лана Oct 19 2007, 13:12

Девушки, у меня уже был небольшой опыт раздачи таких листовок среди сотрудниц на работе. И знаете, первая реакция была однозначной - всеобщее негодование по поводу этого ужаса, который творится с такими детками. Ну, а потом все сошлись на том, что сами-то они в милицию все равно не пойдут (причин несколько, тут и опасения за свою собственную безопасность, и просто отсутствие свободного времени, и неверие в результат). Так что все решили, больше таким нищим не подавать, ну и все.
У меня у самой с тех пор не было возможности проверить, а как я сама-то отреагирую, просто нищие с детьми не встречались по дороге. Но уверенности в том, что я, бросив все, побегу в милицию, у меня нет. Позвонить-то постараюсь, а вот свидетелем быть???
Так что может действительно стоит в придачу к этим листовкам раздавать номер телефона, вывешенный в этом же разделе: http://www.otkazniki.ru/forum/index.php?showtopic=5547, там люди предлагают себя именно в роли свидетелей.

Автор: Евгения База (vselennaya) Oct 19 2007, 13:21

распечатала, развешаю в своем доме и близлежащщих, попрощу еще поликлинику и сберкассу.
Я на Арбате летом поймала такую циганку с 3-4 месячным малышом. Он был бландин и русский. Когда привезли (с милиционером охранником казино на арбате) в отделение АРБАТСКОЕ. как я ни пыталась, что бы дежурный отнял ребенка и задержал цыганку, у меня не получилось. Он уверял что у нее все документы на ребенка в порядке. Он её отпустил, при этом сказал пару фраз, из которых я поняла, что они давно знакомы, и очень даже вкурсе всего и сами им помогают лепить эти документы. Жаль малыша, он был явно очень замучен и падал в обмарок. Но мне сказали спасибо за бдительность и попросили удалиться и не отвлекать их от работы...

Автор: Jahira Oct 19 2007, 14:02

Цитата(Лана @ 19.10.2007, 13:12)

Автор: Jessika Oct 19 2007, 14:20

Я не знаю... неоднозначное мнение...я смогу пойти в милицию....НО ведь это организованная группировка... т.е. могут пойти и угрозы...вы простите, я бы хотела ещё и своего ребёнка когда-нибудь увидеть, а не могильный холмик надо мной... одна всё же живу... я буду просто связываться по телефону и наблюдат....

Автор: Алёнушка Oct 19 2007, 14:23

Цитата(Евгения База (vselennaya) @ 19.10.2007, 13:21)

Автор: ЮНИС Oct 19 2007, 14:38

Цитата(vendetta @ 19.10.2007, 10:45)

Цитата(Jahira @ 19.10.2007, 10:02)

Автор: Jahira Oct 19 2007, 14:48

Цитата(ЮНИС @ 19.10.2007, 14:38)

Автор: vendetta Oct 19 2007, 14:57

Цитата(Jahira @ 19.10.2007, 14:48)

Автор: lila-o Dec 18 2007, 19:00

Я думаю, что конечно не стоит "в омут с головой" бросаться в каждую проблему. Но прекрасно, что мы уже предупреждены. Где-то не подадим, где-то позвоним, кому-то расскажем, листовки расклеим. То есть каждый по капле, но сделает. И тогда, как говорится, с миру по нитке - голому рубаха. А если каждый зажмет свою нитку, оправдываясь, что толку с нее не будет - рубахи тогда точно не видать...

Автор: ProstoZoya Dec 22 2007, 00:23

Цитата(vendetta @ 19.10.2007, 14:57)

Автор: bak$a Dec 23 2007, 00:38

Тоже хотела написать, что раньше таких "нищих" было больше. Но, к сожалению, мне кажется, что уменьшение их количества связано с тем, что народ стал меньше им подавать, а не с тем, что наша доблестная милиция стала лучше работать Просто в последние годы эта тема довольно часто поднимается в прессе, люди стали лучше информированы, уже не так ведутся на "мамочек". Жалко, не помню, кто автор фразы, но очень хочется в данном контексте ее написать - "Самое страшное животное - это человек".

Автор: Yulia_Sokolova Dec 23 2007, 01:53

Это ужасная трагедия нашей жизни. Её масштабы огромны. Но самое жуткое когда с этим сталкиваешься..
моя подруга ездит каждый день на работу в метро но не рано утром, а ближе к обеду..и вот какую историю она мне рассказала (правда было это года 4 назад летом): по вагону шла женщина с маленьким ребенком, и просила слезливым голосом о помощи..ребеночек был малыш совсем, полгода максимум. он постоянно плакал. мужчина рядом с подругой сидевший дал этой женщине денег, и когда она протянула руку, что бы их взять, другой рукой перехватила ребенка, что бы он не упал, и моя подруга увидела иглу у неё в руке.. т.е. получается, что эта "женщина" постоянно колола малыша, что бы он ПЛАКАЛ!!!!
НУ СЛОВ ПРОСТО НЕТ...

Автор: Мальвина Dec 23 2007, 14:15

Девочки, это все, конечно, ужасно. Но мы ДОЛЖНЫ с этим бороться, потому что страдают дети. На нескольких сайтах уже все расписано, обнародованы все нужные телефоны, дан подробный алгоритм действий. ТАк давайте действовать! И не только в метро, а везде, где с этим столкнемся.

И обращаюсь ко всем, не верящим в нашу милицию: перестаньте, пожалуйста, кидать сообщения типа все куплено, все менты прикормлены и в милицию обращаться бесполезно. ЭТО НЕПРАВДА! А если уж и попался "оборотень в погонах", то именно для таких случаев и опубликованы телефоны горячих линий и УСБ. На крайняк всегда можно набрать 02, все звонки записываются. Я знаю, о чем говорю, и отвечаю за свои слова. У меня друзья в органах, и я знаю систему изнутри. Так вот, еще раз повторю: далеко не все сотрудники "куплены", в милицию обращаться НЕбесполезно, и справедливости добиться можно. Просто стоит кому-то нарваться на случай подкупа милиционера, так об этом трезвонят на всю округу, причем не только о самом факте, но и своих выводах о всей нашей милиции в целом. Лучше бы столь же рьяно доводили до сведения обществнности случаи, когда милиция честно выполняет свою работу. Так ведь нет, это неинтересно. Конечно, ведь так удобно сидеть, ничего не делать, и иметь отличную отмазку про купленную милицию, чем что-то предпринимать, тратя свое время и силы.

Подумайте, что вы делаете подобными сообщениями. Тема в общем доступе, люди заходят, читают призыв к действиям, и тут же "милиция не может и не хочет", и прочее в том же духе. Да что за бред! И с такой уверенностью, как будто автор сам лично купил всю московскую милицию оптом. Отдельные случаи, даже общеизвестные, не дают повода судить о системе в целом. У скольких людей вы отбили охоту помочь такими сообщениями (повторюсь - ЛОЖНЫМИ)? Если уж вы считаете возможным своими постами поддерживать какие-то мифы, то пусть это лучше будут мифы о том, как в нашем городе невозможно появиться нищенке с ребенком, потому что первый же увидевший ее человек обратится в милицию, и шансов у нее не будет никаких. ИМХО.

Автор: ProstoZoya Dec 23 2007, 14:42

Цитата(Мальвина @ 23.12.2007, 14:15)

Автор: ЮНИС Dec 23 2007, 18:02

Цитата(ProstoZoya @ 23.12.2007, 14:42)

Автор: бурурун Dec 23 2007, 18:02

Как уж нашу милицию не ругают. НО...куда бегут, если что?????? Вот именно. Я полностью поддерживаю Мальвину. В каждом профессии есть порядочные и непорядочные люди. К , сожелению, милиция не исключение. Но, наверное, тут еще такой момент- относись к человеку так, как хочешь чтобы относились к тебе. Не надо видеть в людях только плохое. Навесить ярлык-проще простого.

Автор: Kapak Dec 23 2007, 18:53

Ой! Какой кошмар! Я уже на этот сайт захожу только под действием карволола. Сегодня прочитала и эту темку и уже карволол не помогает. Знаете, мы живем в районе, довольно-таки неплохом, но рядом находится старый район, где находятся частные дома и где живёт множетсво цыган. Вот из-за этого наш район очень страдает, ведь как известно цыгане занимаются ещё и распрстранением наркотиков. Но не об этом. Часто вижу на детской площадке цыганских детей, их вечные ссоры с нашими детьми (что меня очень беспокоит, ведь подрастает и мой сынишка) и самое главное я вижу цыганских женщин с русскими детьми на руках. Ещё будучи школьницей я всегда спрашивала своих родителей, мол, как такое может быть? Где они берут русских детей? В общем-то я вижу и русских женщин, беременных среди этого табора. Детки вроде бы и одеты и обуты и выглядят здоровыми и довольными. Но после статьи, которую я прочла на этом сайте мне теперь не по себе. Что делать? Куда обращаться? Ведь у нас и с наркоторговлей борьба оооочень сложно идет и по неволе задаешься вопросом почему?

Автор: ProstoZoya Dec 23 2007, 20:45

Цитата(ЮНИС @ 23.12.2007, 18:02)

Автор: Kapak Dec 24 2007, 08:23

Я вчера думала над этой темой и пришла к выводу, что если даже в милицию и не буду звонить (из-за чувства собственного сохранения), то к ребенку обязательно подойду и накормлю (например в нашем городе много попрошаек с детьми возле центрального рынка и все они откуда-то из восточных стран, типа Таджикистана). Ну а если всё-таки увижу ребёнка-калеку, то тут уж придётся вмешаться и подключить власти.

Автор: Лу4ик Jan 4 2008, 22:33

Девочки, а кто-нибудь знает такой город как Курган??????
Я не из интереса, а потому что у нас много таких "нищих", а особенно весной-летом - выходцев с Востока. И что же делать????????????
Есто у нас небольшая группа. Спрашивали в милиции - говорят, что всё у них легально, "есть право на попрашайничество" (цитата), так они ведь с детьми сидят, с РУССКИМИ ДЕТЬМИ!!!!!!! А те даже не плачут!!!!!!!!!
У нас представляете, "зоновские" организации их больше гоняют, чем милмция! ЭТО нормалльно??? При чем "зона" гоняет не из-за денег, а потому что реально детей жалко!!!!
Не подуиайте, я к зоне никак не отношусь, просто по долгу работу мужа в курсе, что в таких организациях происходит. Так люди раньше сидевшие уже несколько дел по борьбе с нищенством ВЫЙГРАЛИ!!!!! Оказалось, что эти дети были украдены в других городах (Москва, Тюмень, Краснодар), эти помню точно, и другие не помню. Это нормально???????? Просто уже душа болит за детишек.
Помогите советом как в нашем городе с этим бороться!!!! Проюовала на сайте в анкете это указать, а реакции никакой!
Неужели все думают, что только в Москве и МО есто брошеные дети??????????????????
Мы хотим помочь, а нам не дают! И средства и возможность есть, а нас просто к этому не подпускают!!!!

Автор: ProstoZoya Jan 4 2008, 22:59

А вы не пробовали обратиться на этот сайт http://www.sosdeti.ru/?/mafia_nishih/ ? Они непосредственно занимаются этой проблемой.

Автор: Лёлька Jan 14 2008, 01:01

Нет слов - одни эмоции!!!
Слёзы катятся сами собой! Бороться надо - это однозначно! А как - это решать каждому для себя.
Я считаю что закрыв глаза на всё это и сказать: "а ладно всё куплено и я уже ничего не сделаю" - это по меньшей мере заблуждение! Я боюсь что если все будут молчать - то мы предем к такому хаосу. Эти твари так распустятся что и представить трудно! Если уже происходят такие омерзительные вещи! На наших глазах "они" ходят с голодными, больными, измученными в конце концов с мёртвыми детишками а нам в это время видители некогда позвонить и в милицию сообщить или лень объявления развесить!!! А с нашей стороны это как назвать??? От того что я тут читая этот ужас - слёзы лью, этим малышам легче не станет!
А почему не льзя собрать бригады из волантеров по несколько человек и не собирать этих "тварей" с беззащитными детишками и не отводить их в милицию и следить за тем чтобы это дело довели доконца! Я думаю что если в милицию придет бригада и приведет нищенку сдесь милиционер уже не сможет откреститься!!! Не в коем случае не хочу обидеть людей в погонах, я сейчас об "оборотнях"!
Так что действительно с мира по нитке!В свою очередь всё что в моих силах сделаю. Покрайней мере листок с телефонами теперь всегда будет в моей сумке!!!
А листовки то это само собой!