Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Important!
Уважаемые жертвователи!

Обратите внимание, что Фонд несет ответственность только за пожертвования, перечисленные на счет Фонда любым из этих способов
У Фонда нет электронных кошельков или счетов, зарегистрированных на частное лицо! Опасайтесь мошенничества!

По любым вопросам или сомнениям, пишите на finans@otkazniki.ru
 
Closed TopicStart new topic
> Законопроект о волонтерах, Тема 2012 г. Новые проблемы для НКО и волонтеров?
Klukva Severnai
сообщение Jul 16 2012, 18:27
Сообщение #1


Очень активный участник
****

Группа: Команда "Дети в беде"
Сообщений: 22875
Регистрация: 17-January 09
Пользователь №: 11917



Законопроект о волонтерах: хочешь помогать - помучайся сам - 15 июля 2012, 16:22 [ «Аргументы.ру» ] - http://news.argumenti.ru/society/2012/07/1...pe=all#fulltext

Закон о волонтерах: и детей некому искать, и за мелком некому сходить - http://www.mr7.ru/articles/56916/

В Совете Федерации обсудят законопроект «О волонтерстве» - http://astrakhan.er.ru/news/2012/4/25/v-so...o-volonterstve/

Общественная палата подготовила закон о волонтерах - http://sterlegrad.ru/russia/public/30968-o...volonterah.html

Волонтеров возьмут под контроль. Новый законопроект может лишить добровольцев желания кому-либо помогать -
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2012-07-16/3_volonteers.html

Концепция законопроекта выложена здесь - http://ilya-ponomarev.livejournal.com/#item514253

или http://ilya-ponomarev.livejournal.com/ - запись от 14 .07.2012 г.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oxanak
сообщение Jul 16 2012, 21:26
Сообщение #2


Очень активный участник
****

Группа: Профилактика сиротства
Сообщений: 2654
Регистрация: 28-April 09
Из: Москва
Пользователь №: 12843



У меня посл ссылка не открылась.
Ждать чуда не приходится, боюсь, что среди людей придумывающих законы волонтеров нет:-(


--------------------
ksyoosha@mail.ru
8-903-661-93-76
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nataly_leneva
сообщение Jul 16 2012, 23:39
Сообщение #3


Очень активный участник
****

Группа: Профилактика сиротства
Сообщений: 4566
Регистрация: 19-August 10
Из: Москва, Перово
Пользователь №: 16180



А в этот комитет по обсуждению входит хоть один представитель от волонтерского движения?
Или будем молча сидеть и ждать принятия очередной филькиной грамоты?

Наталья


--------------------
ДО 20 ЧАСОВ, ПОЖАЛУЙСТА, ВСЕ ВОПРОСЫ ПИШИТЕ НА ПОЧТУ ИЛИ ШЛИТЕ СМС.
ПОСЛЕ 20 ЧАСОВ МОЖНО ЗВОНИТЬ.
СПАСИБО ВСЕМ, КТО НАМ ПОМОГАЕТ

Наталья 8(968)020-84-22
nleneva@gmail.com

"Добро должно быть деятельным. Л.Толстой "Война и мир".

Семьи в работе:
мама Оксана и 7 детей: Александр (19 лет), Ирина (18 лет), Ульяна (16 лет), Денис (12 лет), Аня (11 лет), Настя (7 года), Алёна (6 лет) - http://otkazniki.ru/forum/index.php?showto...t=0&start=0

мама Эля и 5 детей (д.Давыдово) - семья в патронате

Работа завершена:
мама Лена и 7 детей (Орехово-Зуево)
мама Наташа и 3 детей (г.Покров, Владимирская область)
мама Катя и 4 детей (д.Давыдово)
одинокий папа и 3 детей (г.Москва)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
veverka
сообщение Jul 17 2012, 01:11
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Интернет команда
Сообщений: 113
Регистрация: 6-May 09
Из: Франция
Пользователь №: 12903



мда. меня больше всего порадовала часть про оплату волонтёру проезда, питания, проживания и расходных материалов...я фигею, дорогая редакция...это уже больше напоминает трудоустройство за еду.


--------------------
Наталья Шимкова
распространение информации в интернете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Klukva Severnai
сообщение Jul 17 2012, 04:29
Сообщение #5


Очень активный участник
****

Группа: Команда "Дети в беде"
Сообщений: 22875
Регистрация: 17-January 09
Пользователь №: 11917



Цитата(oxanak @ Jul 16 2012, 22:26) *
У меня посл ссылка не открылась.
Ждать чуда не приходится, боюсь, что среди людей придумывающих законы волонтеров нет:-(


или http://ilya-ponomarev.livejournal.com/ - запись от 14 .07.2012 г.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mmarinex
сообщение Jul 17 2012, 21:32
Сообщение #6


Очень активный участник
****

Группа: Активисты
Сообщений: 233
Регистрация: 10-May 11
Из: Москва, Академическая
Пользователь №: 21852



Цитата(veverka @ Jul 17 2012, 02:11) *
мда. меня больше всего порадовала часть про оплату волонтёру проезда, питания, проживания и расходных материалов...я фигею, дорогая редакция...это уже больше напоминает трудоустройство за еду.


н-да...
последние законодательные инициативы шокируют...

но и здесь можно найти выход. В т.н. договоре с волонтером писать - оплата проезда - 0 руб., оплата проживания - 0 руб.
А если уж суровый закон потребует указывать в договоре с волонтером "настоящие" суммы, то добавить в договор фразу "волонтер имеет право отказаться от какой-либо оплаты". Разве можно заставить получать деньги человека, который НЕ ХОЧЕТ их получать?!




--------------------
Марина 905 - пятьсоттри - 93 - нольшесть
Go to the top of the page
 
+Quote Post
veverka
сообщение Jul 18 2012, 00:24
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Интернет команда
Сообщений: 113
Регистрация: 6-May 09
Из: Франция
Пользователь №: 12903



Цитата(mmarinex @ Jul 17 2012, 20:32) *
н-да...
последние законодательные инициативы шокируют...

но и здесь можно найти выход. В т.н. договоре с волонтером писать - оплата проезда - 0 руб., оплата проживания - 0 руб.
А если уж суровый закон потребует указывать в договоре с волонтером "настоящие" суммы, то добавить в договор фразу "волонтер имеет право отказаться от какой-либо оплаты". Разве можно заставить получать деньги человека, который НЕ ХОЧЕТ их получать?!


интересно, если бы наш фонд заплатил каждому волонтёру бензин, возможное проживание, расходы на еду, амортизацию транспортного средства, расходы на мобильную и интернет связь, то вообще осталось бы хоть что-то на детей?????

а волокиты сколько будет, договоры составлять, людей для составления этих договоров искать, хоть и будет написано "о". А как бы тогда было с Крымском? люди узнали, взяли руки в ноги и рванули. А пока договора будут составлять, будет время уходить.

а со мной как договор составлять, если я из-за рубежа? а как меня контролировать? да ну их...


--------------------
Наталья Шимкова
распространение информации в интернете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
veverka
сообщение Jul 18 2012, 00:55
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Интернет команда
Сообщений: 113
Регистрация: 6-May 09
Из: Франция
Пользователь №: 12903



Немножко про Францию.

Есть тут такой подвид волонтёрства, называется V.I.E., volontariat international a l’etranger, в переводе примерно так : «Международное волонтёрство за границей».

Смысл её таков: гражданин Франции (или ЕС) в возрасте до 28 лет может направляться на профессиональную миссию за рубеж, для поддержки развития французских предприятий за рубежом.

А теперь как это выглядит на практике.

Французская фирма с представительством за рубежом набирает себе таких волонтёров. В этом случае предприятие не платит налоги за такого волонтёра, как не платит их и сам волонтёр, все отчисления в этом случае и за того, и за другого, делает предназначенная для этого государственная организация. Труд волонтёра тоже оплачивает эта организация. С кем подписывается договор – не помню, скорее всего, тоже с этой гос организацей (она называется UBIFRANCE). Размер устанавливается гос организацей в зависимости от страны. В России для Москвы это около 2000 евро.

Другими словами, студент-выпускник, который в самой Франции может в лучшем случае рассчитывать на зарплату 1100 до налогообложения, получает возможность зарабатывать 2000 евро безо всякого налогообложения, и это только за то, что отважился поехать в такую страшную страну, как Россия. Поверьте мне, 2000 евро чистого дохода во Франции – это огромные деньги для начинающего специалиста.

Почему эта программа называется волонтёрством, у меня вообще в голове не укладывается. Неслабый себе волонтёр с зп 80 000 р. Пусть даже и оплата жилья входит в эту сумму (т.е., хочет – снимает трёшку с видом на Красную площадь и живёт на то, что останется, а хочет – койко-место в Бибирево, тогда и отложит денег побольше). Медицинское обслуживание в России им оплачивает французский ФОМС по французским тарифам, так что в районные поликлиники они не ходят. Это волонтёрство нормально им засчитывается в рабочий стаж. Работают они в офисах или на заводах, в общем, не сказала бы, что каким-то неблагодарным или тяжёлым трудом занимаются. По вечерам шастают по всяким увеселительным заведениям, благо доход позволяет. Живут себе, короче, и не жужжат.

Вот такие добровольцы.

З.Ы. Слово «волонтёр» – французского происхождения :-)


--------------------
Наталья Шимкова
распространение информации в интернете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
veverka
сообщение Jul 18 2012, 01:00
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Интернет команда
Сообщений: 113
Регистрация: 6-May 09
Из: Франция
Пользователь №: 12903



Ну, а если сделать акцент, то в данном случае посредником между волонтёром и предприятием, которое поручает волонтёру миссию, выступает государственная организация.


--------------------
Наталья Шимкова
распространение информации в интернете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лена Альшанская
сообщение Jul 18 2012, 09:42
Сообщение #10


Администратор
****

Группа: Администрация
Сообщений: 4676
Регистрация: 5-September 06
Пользователь №: 1



Договора мы раньше кстати со всеми подписывали)
Потом только с избраннымиsmile.gif
Думаю вернемся к практике когда почти со всеми кто регулярно помогает а не разово, будем подписывать договор.
Ничего страшного в этом не вижу -когда человек осознал свое желание волонтерства как не случайное и разовое. Если это не интернет помощи издалека, конечно.

Но Опасность в этих иницативах попытка сделать обязательным для всех то. что подходит только единицам -госкорпорациям управляющим волонетрами в сочах, на универсиадах, олимпиадах и.т . п.

Поэтому мы сейчас пытаемся максиально привлечь внимание к этому процессу и вынести его из кулуаров в широкое общественное обсуждение.
Пока нас не организовали сверху так, что только расформироваться и останется.



--------------------
poleles@yandex.ru

скайп - zemelmeita
Go to the top of the page
 
+Quote Post
veverka
сообщение Jul 18 2012, 11:40
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Интернет команда
Сообщений: 113
Регистрация: 6-May 09
Из: Франция
Пользователь №: 12903



Цитата(Лена Альшанская @ Jul 18 2012, 08:42) *
Договора мы раньше кстати со всеми подписывали)
Потом только с избраннымиsmile.gif
Думаю вернемся к практике когда почти со всеми кто регулярно помогает а не разово, будем подписывать договор.
Ничего страшного в этом не вижу -когда человек осознал свое желание волонтерства как не случайное и разовое. Если это не интернет помощи издалека, конечно.

Но Опасность в этих иницативах попытка сделать обязательным для всех то. что подходит только единицам -госкорпорациям управляющим волонетрами в сочах, на универсиадах, олимпиадах и.т . п.

Поэтому мы сейчас пытаемся максиально привлечь внимание к этому процессу и вынести его из кулуаров в широкое общественное обсуждение.
Пока нас не организовали сверху так, что только расформироваться и останется.


о, как! интересно! спасибо вам за ответ!


--------------------
Наталья Шимкова
распространение информации в интернете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
veverka
сообщение Jul 23 2012, 23:32
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Интернет команда
Сообщений: 113
Регистрация: 6-May 09
Из: Франция
Пользователь №: 12903



и всё-таки я вижу в этом в первую очередь желание государства подмять под себя гражданские инициативы. Ведь идея законопроекта появилась после Крымска. Наверное, слишком много волонтёры увидели там того, чего власти не хотели показывать. А потом ещё и волонтёры всё описывали подробно в блогах.
Или всё же этот вариант законопроекта был передан нашим волонтёром ещё до Крымска?


--------------------
Наталья Шимкова
распространение информации в интернете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A-l-e-x-e-y
сообщение Jul 24 2012, 01:15
Сообщение #13


Склад Бутово - волонтёр
****

Группа: Администрация
Сообщений: 5750
Регистрация: 16-November 06
Из: Бутово ЮЗАО
Пользователь №: 279



Цитата(veverka @ Jul 24 2012, 00:32) *
и всё-таки я вижу в этом в первую очередь желание государства подмять под себя гражданские инициативы. Ведь идея законопроекта появилась после Крымска. Наверное, слишком много волонтёры увидели там того, чего власти не хотели показывать. А потом ещё и волонтёры всё описывали подробно в блогах.
Или всё же этот вариант законопроекта был передан нашим волонтёром ещё до Крымска?


-на законопроекте есть дата (апрель 12г) и потом, даже если этой дате не поверить, разговоры о самой идее идут давно, как Лена выше верно выразилась, кулуарно. В общем, чем больше гласности, тем лучше. Того глядишь, в споре и родится истина.


--------------------
pomogi*inbox.ru
+7-925-5074084
Go to the top of the page
 
+Quote Post
veverka
сообщение Jul 24 2012, 11:15
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Интернет команда
Сообщений: 113
Регистрация: 6-May 09
Из: Франция
Пользователь №: 12903



Цитата(A-l-e-x-e-y @ Jul 24 2012, 00:15) *
-на законопроекте есть дата (апрель 12г) и потом, даже если этой дате не поверить, разговоры о самой идее идут давно, как Лена выше верно выразилась, кулуарно. В общем, чем больше гласности, тем лучше. Того глядишь, в споре и родится истина.


тогда будем надеяться на лучшее!!!


--------------------
Наталья Шимкова
распространение информации в интернете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
veverka
сообщение Oct 9 2012, 23:24
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Интернет команда
Сообщений: 113
Регистрация: 6-May 09
Из: Франция
Пользователь №: 12903



как там законопроект о волонтёрстве? что нового слышно?


--------------------
Наталья Шимкова
распространение информации в интернете
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Closed TopicStart new topic

 



RSS   Текстовая версия Сейчас: 31st October 2024 - 06:27