Версия для печати темы

Автор: marinaaaaa Oct 27 2008, 20:00

Подредактирую этот старый пост, чтобы рассказать о некоторых новостях

Ситуация изменилась и Катя сейчас находится в Москве, есть шанс что следующая комиссия признает Катю дееспособной. Катя, несмотря на то, что она инвалид и всю свою жизнь провела в учреждении, не давшим ей возможность получить никакое образование и вообще обучаться, человек открытый, думающий и совершенно дееспособный.
О чем вам могут рассказть наши волонетры, которые теперь активно общаются с Катей))



а вот так все начиналось:


К нам на почту поступило письмо от Сергея Колоскова - руководителя общества "Даун Синдром", члена Экспертного Совета при Уполномоченном по правам человека в Российской Федерации (можете ознакомиться с http://news.yandex.ru/people/koloskov_sergej.html


Подробности можно сразу прочитать на старничке Кати:

http://www.katy-sos.narod.ru

Цитирую письмо полностью...

"Дорогие друзья и коллеги!

Обращаемся к Вам с просьбой помочь защитить права молодых сирот-инвалидов - Кати Тимочкиной, Сергея Бубнова, Сергея Маркова, Владимира Маляева, находящихся в Похвистневском психоневрологическом интернате Самарской области и Жени Мочальникова в Сергиевском детском доме для глубоко умственно отсталых детей.
Минздравсоцразвития и Минобразования Самарской области в детстве лишили их возможности учиться и проходить реабилитацию. На совершеннолетие их «одарили» лишением дееспособности и обрекли на пожизненное лишение свободы в интернатах для психически больных.

Сергей Бубнов, Сергей Марков, Владимир Маляев, Женя Мочальников подростками были против воли переведены в Сергиевский дом-интернат для глубоко умственно отсталых детей (ДДИ) из Чапаевской коррекционной школы-интерната для сирот, где они закончили от 5 до 7 классов. Затем весной 2008 г. всех кроме Жени поместили в психоневрологический интернат для взрослых (ПНИ) – пожизненно. Женю переведут туда позже.
Катя Тимочкина – «колясочница», у нее ДЦП. Она совсем не училась в школе, поскольку ее поместили в Самарский ДДИ №1 прямо из дома ребенка. После 18 лет, как и других ребят, ее перевели в ПНИ, хотя всем кто с ней говорил, очевидно, что у нее нет нарушений интеллекта
(Видео Кати http://ru.youtube.com/watch?v=sG3oX7VHedU ).

С 2006 г. в защиту ребят неоднократно выступали Уполномоченный по правам человека В. Лукин и депутат Госдумы О. Смолин. (Смотрите одно из обращений О. Смолина к прокурору Самарской области от 02.10.2008 http://narod.ru/disk/3378818000/%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%80%D1%833.pdf.html ) Летом 2008 г. Самарская прокуратура внесла представления «в связи с процессуальными нарушениями» при лишении молодых людей и Кати дееспособности, отсутствием у них индивидуальных программ реабилитации инвалида (ИПР), санаторно-курортного лечения и др. Но восстановление дееспособности молодых людей отодвигается на неопределенное время, поскольку уже на предварительном этапе - восстановлении сроков обжалования решений суда районные суды отказали прокуратуре, и прокуратура обратилась в областной суд… В тоже время Минздравсоцразвития Самары (Зам.министра Е. Ханжин) утверждает, что они «не могут быть зачислены в образовательные учреждения», как недееспособные.

Кате немного повезло - администрация интерната под нашим давлением обратилась в суд за восстановлением ее дееспособности. Была проведена судебно-психиатрическая экспертиза, которая признала Катю ПСИХИЧЕСКИ ЗДОРОВОЙ. Но процедура полного восстановления ее дееспособности далека до завершения. Спустя месяц после экспертизы Катя все еще в ПНИ – Минздравсоцразвития не дает путевку в открытый интернат.

По просьбе Смолина Московские власти в августе 2008 г. дали Кате, которую никогда раньше не обследовали, не реабилитировали и не лечили, направление в Центр реабилитации для инвалидов с тяжелыми формами ДЦП (ЦМСР ДЦП http://www.mosgorzdrav.ru/dcp http://www.grandex.ru/medicine/services/firm431 http://blogs.mail.ru/mail/sergey_serg1961/114CA1B8FF3DF427.html ) за счет бюджета г. Москвы.
Но Минздравсоцразвития в течение двух месяцев отказывается отпускать Катю в реабилитационный центр, сначала ссылаясь на ее недееспособность, потом на то, что у них нет ее письменного заявления, в то время как Катя не может держать ручку. Сейчас министерство, не спрашивая Катю, решило, что ей нужно прооперировать связки ног в Самарской областной больнице и «загипсовать» на два месяца. Катя и специалисты, с которыми мы консультировались, против этой операции. Они считают, что сначала надо попробовать не хирургические методы, и только если это не поможет, соглашаться на операцию, к которой Кате в ее сегодняшнем психически и физически истощенном состоянии надо долго готовиться.

20 октября Известия напечатали на первой полосе большую статью «ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДЕВОЧКА» о произволе, творимом над Катей и другими социальными сиротами под предлогом установленной над ними ГОСУДАРСТВЕННОЙ ОПЕКИ (http://www.izvestia.ru/special/article3121727/ ).

Спустя 2 дня после публикации Минздравсоцразвития в письме к депутату Смолину опять отказалось выпустить Катю из ПНИ в реабилитационный центр в Москву, написав, что "Тимочкиной в настоящее время противопоказана реабилитация в Москве". На Катю стали оказывать сильное давление всем интернатом (гл.врач, директор и т.д.), ее обманывают, говорят, что единственный и самый быстрый способ выбраться из интерната – лечь на операцию, и только после этого ее отпустят в Москву, предлагают уже в понедельник выехать из интерната - в больницу. Про саму операцию говорят что-то совершенно несообразное, иезуитское - "немного подрежут под коленками и все", "ты, что боишься?" и т.д.
Как помочь Кате и другим ребятам? Мы будем благодарны Вам за любую помощь и совет. Пишите на katy-sos@yandex.ru

Мы предполагаем, что «прорыв» может наступить, если МНОГО людей и организаций покажут Самарским властям свою заинтересованность в судьбе Кати и ребят.
Для этого нужно отправить телеграмму и письмо Губернатору Самарской области Артякову Владимиру Владимировичу.
Адрес губернатора: 443006, Самара, Молодогвардейская ул., 210.
Телеграммы – хороший способ привлечь внимание, но мы не уверены, что власти обязаны на них отвечать. Письма с обратным адресом и просьбой об ответе обязывают к ответу.
О чем просить?
Для Кати в первую очередь необходима реабилитация в ЦМСР ДЦП в Москве, перевод в открытый интернат, возможность получить школьное образование. (Ее мечта – после школы поступить в институт и стать психологом.) Ребятам нужно доучиться в школе и поступить в профессиональные училища (они давно выбрали себе специальности), получить ИПР и соответствующую реабилитацию. Им необходимо обращение администрации интернатов в суд за восстановлением их дееспособности.

Мы будем благодарны за сообщения о ваших действиях по адресу katy-sos@yandex.ru


Сергей Колосков


Член Экспертного Совета при Уполномоченном по правам человека в Российской Федерации, Член рабочей группы Комитета по образованию и науке ГД РФ по подготовке изменений и дополнений к ФЗ "Об образовании РФ" в части, касающейся образования лиц с ограниченными возможностями здоровья, Эксперт Общественной Палаты РФ, Президент МООИ "Общество "Даун Синдром"
********************************************



29 октября «Известия» написали о продолжении событий вокруг Кати:
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3122091/


Сегодня же состоялся неправедный суд в г. Похвистнево – он признал Катю недееспособной!
А значит, все решения принимает за нее администрация - об отказе от поездки в Московский реабилитационный центр,
о немедленной операции, которую Катя может быть и не перенесет, о «лечении» психотропными препаратами, если она будет упрямиться …
И судиться с ними можно месяцы и годы …

Конечно, что означает жизнь какой-то безногой сироты по сравнению с карьерой каждого из них – врача, судьи, чиновника/


Марина Царькова

Вице-президент МООИ «Общество «Даун Синдром»

Если кто-то потерялся в длинном послании, и не уловил суть просьбы, то сформулирую ее еще раз - каждому, кто остался неравнодушен к истории этих ребят, надо отправить письмо:

Губернатору Самарской области - Артякову Владимиру Владимировичу
Адрес: 443006, Самара, Молодогвардейская ул., 210.

"Прошу дать указание Минздравсоцразвития Самарской области не препятствовать выезду сироте инвалиду Тимочкиной Екатерине из Похвистневского пансионата в Центр реабилитации инвалидов с церебральным параличом ЦМСР ДЦП Москве, а также дать указание Минобразования и Минздравсоцразвитию обеспечить зачисление Бубнова Сергея, Маркова Сергея, Маляева Владимира из Похвистневского пансионата, Мочальникова Евгения из Сергиевского пансионата в образовательные учреждения".

Если Вы хотите, то можете добавить к письму любой текст от себя, который считаете уместным. Суть обращения к Губернатору изложена.

Подчеркну еще раз: письма необходимо писать с подписью - ФИО, и обратным адресом. И пусть там все замучаются отвечать на них....

Если не трудно, отпишитесь в теме, если отправите письмо.

Всем огромная благодарность за поддержку!

Автор: Anna75 Oct 28 2008, 12:39

Марина, ты хочешь сказать, что все письмо зто:

"Прошу дать указание Минздравсоцразвития Самарской области не препятствовать выезду сироте инвалиду Тимочкиной Екатерине из Похвистневского пансионата в Центр реабилитации инвалидов с церебральным параличом ЦМСР ДЦП Москве, а также дать указание Минобразования и Минздравсоцразвитию обеспечить зачисление Бубнова Сергея, Маркова Сергея, Маляева Владимира из Похвистневского пансионата, Мочальникова Евгения из Сергиевского пансионата в образовательные учреждения".

Плюс обратная связь.

Автор: Cheetah Oct 28 2008, 12:52

У меня есть контакты в Саратовской прессе. Могу попробовать осветить данную проблему!!

Автор: Лена Альшанская Oct 28 2008, 13:04

Думаю надо предисловие от себя своими словами написать.

Автор: turanga lila Oct 28 2008, 13:20

Письмо написал и отправил

Автор: nafania Oct 28 2008, 13:27

Лена, лично я не могу понять , что именно еще надо дописать своими словами....
Какой текст письма надо оправить? полностью?
Готова отправить

Автор: Лена Альшанская Oct 28 2008, 13:58

Лучше всего если это от себя будет индивидуально, вроде:

Уважаемый Владимир Владимирович!


С болью и шоком узнала о чудовищном нарушении прав человека, которые происходят в вашей области.
Прочла в газете "Известия" от 20 октября 2008 г. на первой полосе большую статью «ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДЕВОЧКА» о произволе, творимом над Катей и другими социальными сиротами.
Детей по сути лишили шанса на обучение и продолжают против их воли удерживать в Психоневрологическом интернате.
Ситуация с детьми-инвалидами в сиротских учреждениях нашей страны большой позор.
И тем более шокировало меня известие, что не смотря на опубликованную статью, и вмешательство уважаемых и известных правозащитников, детей продолжают удерживать против их воли.
Вместо того, чтобы обеспечить каждому опекаемому государством ребенку-инвалиду возможность стать полноценным человеком, вместо того, чтобы поддерживать, максимально способствовать обучению, интеграции инвалидов, защите их равных прав на человеческое к ним отношение, на самореализацию, их просто закрывают от взгляда всех как ненужных, отбракованных членов общества, без права на жизнь, без права на надежду.

Прошу Вас дать указание Минздравсоцразвития Самарской области не препятствовать выезду сироте инвалиду Тимочкиной Екатерине из Похвистневского пансионата в Центр реабилитации инвалидов с церебральным параличом ЦМСР ДЦП Москве, а также дать указание Минобразования и Минздравсоцразвитию обеспечить зачисление Бубнова Сергея, Маркова Сергея, Маляева Владимира из Похвистневского пансионата, Мочальникова Евгения из Сергиевского пансионата в образовательные учреждения".

с уважением
и надеждой на ваше понимание и поддержку

ФИО


Уважаемый все!:)
Пожалуйста этот текст не копируйте а хотя бы изменяйте стилистику и чуток содержание(синонимы поищите)!

Автор: masha76 Oct 28 2008, 14:25

Письмо должно быть с уведомлением или ?

Автор: nafania Oct 28 2008, 14:31

Письмо ушло
с уведомлением

Автор: emma Oct 28 2008, 15:14

письмо отправила

Автор: marinaaaaa Oct 28 2008, 18:11

Нет. Сергей Колосков ответил, что лучше даже, если без уведомление. Так оно быстрее дойдет.
Но обязательно с ФИО и обратным адресом. В этом случае они обязаны ответить.

Я лично пошлю 2 варианта ))) С уведомлением и без.

Автор: Юлка Oct 29 2008, 12:02

Отправила письмо с обратным адресом (без уведомления)

Автор: Чертик Oct 29 2008, 13:04

Девушки, письмо бумажное это хорошо и его отправлю, но сейчас наши органы ГосВласти если у них есть электронный адрес обязанны отвечать и на электронные письма (сроки ответов одинаковые что на бумажные, что на электронные письма. Если в электронном письме указать свой почтовый адрес то приходит 2 ответа: в электроннке и бумажный домой). Никто не знает адресок почты Главы Самарской области?

ЗЫ
К примеру у нас по Люберцам эелектронные письма гораздо действенней и быстрее обычных.

Автор: Лена Альшанская Oct 29 2008, 13:13

Официальной почты главы не нашла.
Есть окошко обратной связи на сайте правительства.
Кто в какой срок ответит -не написанно


http://www.adm.samara.ru/relation/

Девушки, но и бумажными дублируйте!

Автор: Чертик Oct 29 2008, 13:33

Елена, спасибо большое!

(да там они не пишут через сколько отвечают, но я знаю точно что было распоряжение по администрациям рассматривать электронные письма наравне с бумажными)

Автор: Чертик Oct 29 2008, 13:39

Еще можно в письме упомянуть что следующий год у нас в стране объявлен "ГОДОМ РАВНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ". Пусть не забывают все таки приоритетные программы президента, может это как то поможет их сдвинуть

Автор: natus'ka Oct 29 2008, 13:57

Это Лужков по Москве объявил 2009-й "Годом равных возможностей"
http://www.rg.ru/2008/05/30/luzhkov.html

Автор: Чертик Oct 29 2008, 16:01

Ну я думаю что все остальные регионы тоже не будут в стороне. Год Семьи у нас тоже был изначально только в Мск...

Автор: zava Oct 29 2008, 17:01

Я тоже отправила письмо

Автор: Айрина Oct 29 2008, 18:53

Сегодня отправила, заказное

Автор: LizaPlum Oct 30 2008, 04:25

Первый раз на сайте. Здравствуйте.
Нашла некоторые контакты губернатора Самарской области в инете:

1. форма для отправки электронных писем (с указанием адресата) http://old.samregion.ru/mail/31/
2. e-mail губернатора: artyakov@vaz.ru (взят отсюда http://www.samgd.ru/22/5902/, там же есть обычный почтовый адрес)

Автор: Лена Альшанская Oct 30 2008, 09:36

Сегодня мы получили еще одно письмо от общества"Даун-Синдром", цитирую :


"29 октября «Известия» написали о продолжении событий вокруг Кати:
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3122091/


Сегодня же состоялся неправедный суд в г. Похвистнево – он признал Катю недееспособной!
А значит, все решения принимает за нее администрация - об отказе от поездки в Московский реабилитационный центр,
о немедленной операции, которую Катя может быть и не перенесет, о «лечении» психотропными препаратами, если она будет упрямиться …
И судиться с ними можно месяцы и годы …

Конечно, что означает жизнь какой-то безногой сироты по сравнению с карьерой каждого из них – врача, судьи, чиновника/

Смотрите страницу Кати

www.katy-sos.narod.ru


Марина Царькова

Вице-президент МООИ «Общество «Даун Синдром»
"

Автор: masha76 Oct 30 2008, 13:02

отправила с уведомление, вчера.

Автор: ElenaMel Oct 30 2008, 17:21

Отправила сегодня письмо

Автор: Nadya Oct 31 2008, 13:57

Написала письмо на эл. адрес. Куплю конверт-отправлю обычной почтой.

Автор: Nadya Nov 1 2008, 15:44

Отправила с уведомлением сегодня, электр. не прошло.

Автор: Valery Nov 8 2008, 18:17

Письмо отправила

Автор: Лето Nov 8 2008, 22:30

Отправила электронное письмо.

Автор: Lisya Nov 9 2008, 00:47

отправила эл.письмо, продублирую почтой

Автор: miucci Nov 10 2008, 09:28

Отправила заказное с уведомлением.

Автор: kristalik Nov 10 2008, 14:11

Отправила письмо без уведомления.
Кристина
8 903 200 20 72

Автор: ЮККА Nov 11 2008, 21:04

Отправила электронное письмо.

Автор: зайцы Nov 12 2008, 17:27

Я и муж отправили электронные письма

Автор: Ариша 06 Nov 14 2008, 10:10

Сегодня отправила заказное письмо и по электронке сейчас отправлю от имени мужа.А может каким-то образом выйти на местных депутатов?Ведь зачем-то их выбирают...Попробую попасть на приём к нашему Московскому окружному депутату,он бывший директор школы,может он сможет помочь?Попытка не пытка,но у него приём только по понедельникам...О результатах сообщу.

Автор: Ариша 06 Nov 14 2008, 10:16

Маленькое уточнение...значит Катю ждут тут в Москве и об этом договариваться уже не надо?Чтоб знать ,что говорить слуге народа...

Автор: Xenon Nov 14 2008, 12:44

Всем привет!
Отправила, пока элеконтронное только.
Я ответы отославшим в конце октября были?

Автор: Лена Альшанская Nov 14 2008, 13:23

Арин, не хочется говорить гоп не перепрыгнув, но вроде бы ждут.
В социально-реабилитационном центре.

Когда будут какие-нибудь точные уже данные, обязательно напишем.

Автор: Джоник Nov 15 2008, 21:56

Уже 2 дня общаюсь с Катей по телефону. Такой общительный, открытый человек! Тьфу-тьфу вроде едет в реабилитационный центр. Дай Бог!!! Ей так нужны друзья, просто, чтобы рядом был человек, готовый ее выслушать! Надеюсь, когда Катя приедет в Москву, мы все поддержим ее! Она плетет бисером картины. В Москве ее уже ждет комьютер, купленный ее новым другом Мариной. Спасибо всем, кто был рядом, но история еще не закочилась. Осталось , надеюсь, немного. И только спустя 3 месяца новый суд....Дай, Бог, тебе, Катенька, счастья!

Автор: novichok Nov 15 2008, 23:28

Здравствуйте, люди
Только сегодня набрела на ваш сайт. Хочется помочь. Еще не поздно отправлять письма? Мы с мужем хотим отправить электронные.

Автор: Anna75 Nov 16 2008, 13:47

Я думаю помогать никогда не поздно. Тем более таким детям. Чем больше писем, тем больше внимания.

Автор: Джоник Nov 16 2008, 15:30

Чем больше писем, тем больше внимания.

К сожалению, не всегда так. На самом деле губернатор Артяков В.В. сам этими письмами не занимается. Поскольку эта тема находится в ведении Минздрава, то аппарат губернатора перешлет все эти письма своему министру Куличенко В.П. Но этой темой занимается не сам Куличенко, а его зам. Ханжин Е.В. - его секретарь отксерокопирует один ответ на все письма и разошлет. Вот и вся история.

Автор: Ариша 06 Nov 18 2008, 11:28

Всё сделала как и обещала.Депутат обещал позвонить и поговорить об этом вопросе.Исполнит ли он своё обещание?Будем ждать ответов...

Автор: Nadya Nov 18 2008, 23:38

Мне пришел вот такой ответ. "В соответствии с ч.3 ст.8 ФЗ №59 о порядке рассмотрения обращений ..... ваше обращение... направленона рассмотрение в мин. здравоохранения и соц. развития Самарской обл. О результатах Вам будет сообщено." Подпись - Глав. консультант управления по организации работы с обращениями граждан Г.А. Кольцова.

Автор: Джоник Nov 20 2008, 20:25

Катя Тимочкина приехала в Москву!!!!! Вчера. Сейчас она находится в реабилитационном центре (в Царицино). Настроение, правда, у нее совсем не бодрое. Она увидела другой мир, где люди с ДЦП могут учится в университете, увидела совсем другую жизнь. Так что пока она немного вялая. Но, надеюсь, все приходящее. С сегодняшнего дня у нее уже начались обследования, она познакомилась со своим лечащим врачем. Но, как я понимаю, основная борьба еще впереди. Мы поможем ей, конечно. Ей очень нужны сейчас друзья!!! Если кто-нибудь готов стать ей другом, обращайтесь!!! Ей нужны и просто друзья, и друзья по переписке. Я поеду к ней только на следующей неделе.

P.S. Она очень просила привезти ей паровые котлетки))))

Автор: emma Nov 20 2008, 20:41

и мне такой же ответ пришел, посмотрим, какие будут результаты

Автор: Лена Альшанская Nov 20 2008, 23:05

результаты постом выше

Автор: victoriar Nov 20 2008, 23:12

А где это в Царицыно реабилитационный центр такой? Я рядом живу,могу к ней заезжать,пока она там,и котлетки могу привезти...правда раньше среды не получится,я сейчас не в Москве...А она там надолго?

Автор: Ариша 06 Nov 21 2008, 08:57

Я смогу завтра подъехать к Кате в Царицыно с котлетками )).Но мне надо знать где это точно,а то я понятия не имею ,где там существует такой центр.

Автор: Ариша 06 Nov 22 2008, 10:10

Ответа так и не дождалась,значит сегодня уже строю планы по другому.Если всё же к Кате нужно съездить и поддержать,даже просто накормить я могу завтра ещё,но с утра.

Автор: Лена Альшанская Nov 22 2008, 12:26

Арина, вы бы с Женей сразу просто созвонились бы, подпись у нее с телефоном.
Ведь нет никакой гарантии что она сегодня будет в интернете и увидит ваше сообщение

Автор: Джоник Nov 22 2008, 13:15

Центр, где находится Катя, находится по адресу: 3 Радиальная, д.6а, Палата 303.
Извините, что не ответила сразу!
Правда, сейчас у Кати снова небольшая проблема - ее не отпускают из центра на выставки, концерты - вообще никуда. Мне удалось заручится поддрержкой Ханжина Е.В. - но он решил проблему таким образом - Катю будут отпускать из центра только по моему личному заявлению, сделанному за 3 дня. Боюсь, что не смогу уделять Кате очень много времени. В следующую субботу, по предложению Колоскова Сергея, мы съездим с ней в Пушкинский музей. Было бы здорово еще куда-нибудь ее свозить, но пока не понятно, будут ли ее отпускать с кем-нибудь, кроме меня....Досадно...Но посмотрим, жизнь покажет! Если у кого-нибудь будут предложения по кульпрограмме для Кати - мы открыты для всех предложений!!!!

Автор: victoriar Nov 22 2008, 13:33

Ну так а навещать-то ее можно? Я прямо на соседней улице живу,могу составлять ей компанию после обеда...

Автор: Джоник Nov 22 2008, 14:20

Ответила в личку.

Автор: Джоник Nov 26 2008, 20:47

Вчера я была у Кати. Очень приятная девочка!!!!! За разговорами быстро пролетело время. Она много рассказывала о себе - что любит, что нет. Она вовсю шутит, убирает за собой, моет посуду)))) Сейчас я готовлю документы, чтобы в субботу свозить ее в музей. Поедем с ней в Изобразительных исскуств имени Пушкина. Я только ступеней боюсь, как мы с ними справимся? МОЖЕТ КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ ГДЕ В МОСКВЕ МОЖНО ПОГУЛЯТЬ С ДЕВУШКОЙ-КОЛЯСОЧНИЦЕЙ? Я понимаю, что Москва не приспособлена для инвалидов, но ведь наверняка уже начали строить новые здания с подъездом для колясок?

Автор: victoriar Nov 26 2008, 21:05

А сегодня я была у Кати И правда,очень милая девочка,веселая такая,оптимистка! Привезла ей всякие нужности-развлечения,познакомились и за вечер уже 2 раза созвонились Буду навещать ее раза 3 в неделю.

Автор: irsen Nov 27 2008, 13:04

Женя,Вика ,какие же вы молодцы !
Спасибо вам!

Автор: musya Nov 28 2008, 01:22

Тоже очень хочу навестить Катю.К ней можно просто прийти?Или это надо обговаривать,договариваться?Напишите пожалуйста.
С машиной могу помочь,муж за рулем,во всем поможет,если ездить в музеи,театры....У меня дедушка был инвалид,в коляске,у нас рука набита...Если будет нужна моя помощь звоните89261011821Марина.

Автор: Ариша 06 Nov 28 2008, 10:06

Если нужна помощь могу помочь,отвезти,машина легковая.А вот по поводу где у нас есть специальные пандусы...проблема...У моей подруги сын инвалид,они везде передвигаются своими силами...т.е. ребёнка на руки,коляску тоже и по ступенькам...

Автор: Джоник Nov 28 2008, 20:23

[quote name='musya' date='28.11.2008, 1:22' post='95848']
Тоже очень хочу навестить Катю.К ней можно просто прийти?Или это надо обговаривать,договариваться?Напишите пожалуйста.
С машиной могу помочь,муж за рулем,во всем поможет,если ездить в музеи,театры....У меня дедушка был инвалид,в коляске,у нас рука набита...Если будет нужна моя помощь звоните89261011821Марина.
[/quote

Спасибо большое за предложенную помощь!!!! Катя будет рада новым друзьям! Завтра (я надеюсь, что завтра) ей установят модем - и было бы здорово помочь Кате освоить интернет, а потом переписывать с ней по e-mail. Она ведь не долго будет в Москве, хотелось бы, чтобы она завела себе много новых друзей, получила побольше положительных эмоций!!!! Навещать ее можно по вечерам - с 16.00 до 19.00. Просто нужно предъявить паспорт на входе. И было бы полезно предварительно познакомится с ней по телефону. Вот только в город на прогулки ее отпускаю только со мной((( Не знаю пока, как часто я смогу проводить с ней выходные. Время покажет. Буду стараться, но у меня семья. Сегодня она находится в состоянии тихого счастья в ожидании завтрашей прогулки.
Потом пришлю фотоотчет!!!!!

Автор: musya Nov 29 2008, 00:12

А по какому номеру ей звонить?Если можно напишите пожалуйста?И еще ,ей что-нибудь нужно из одежды,ср-ва личной гигиены,нижнее белье....Я могу все купить,напишите размер.Может моб. телефон подарить ей?

Автор: Джоник Dec 1 2008, 23:57

Mysye я ответила в личку!!! Спасибо всем за отклик!!! Кате так нужны друзья!
В субботу мы ездили с Катей в музей изобр. исскуств им. Пушкина. Как хорошо, что я взяла с собой подруг - лестницы есть ВЕЗДЕ!!!! Вот уж страна "равных возможностей"!!!! А лифта в музее нет!
Зато все остальное прошло замечательно!!!! Как я предполагала, как истинная девушка-подросток, к Рембранту Катя осталась равнодушной. Но вот Египет, античность и сокровища Трои ее потрясли!!!! Она только переживала, что не сможет ходить в музей регулярно. Она быстро сообразила как пользоваться аудиогидом и сама соображала в каком месте на какие цифры нажимать!
К следующей поездке я хочу подготовиться более тщательно, поэтому спрашиваю всех-всех ( Викторию особенно, т.к. сейчас она в жизни Кати играет активную роль) - какие и где церкви есть в Царицыно? Без ступенек. Очень уж Катя хочет побывать в церкви.

Автор: Ариша 06 Dec 2 2008, 08:28

В церквях почти во всех есть пандусы.Так что я думаю проблем не будет в этом.

Автор: victoriar Dec 2 2008, 09:38

максимально объеду церкви в округе и своими глазами все посмотрю,как найду подходящую для нас,сразу сообщу

Автор: Марина П. Dec 8 2008, 11:11

максимально объеду церкви в округе и своими глазами все посмотрю,как найду подходящую для нас,сразу сообщу
[/quote]

Мне посоветовали вот этот храм:

Автор: musya Dec 8 2008, 16:37

В воскресенье была у Кати!Мы с ней отлично пообщались.Это такой удивительно светлый,жизнерадостный человечек!Обязательно поеду к ней на следующие выходные.Ей очень не хватает общения,она с такой грустью прощалась со мной....
Вика,как Вы думаете реально будет Катю свозить в кино?Машину,помощь я беру на себя,можно выбрать какой-нибудь кинотеатр поблизости и свозить ее.Напишите мне пожалуйста!

Автор: Джоник Dec 8 2008, 22:23

Вика,как Вы думаете реально будет Катю свозить в кино?Машину,помощь я беру на себя,можно выбрать какой-нибудь кинотеатр поблизости и свозить ее.Напишите мне пожалуйста!


Отвечу вместо Вики. Проблема вся в том, что отпускают ее ТОЛЬКО со мной. История долгая, почему это произошло, но пока только так. Жалко, конечно, но я не могу проводить с Катей достаточно времени, несмотря на всю мою любовь к ней. В близжайшую субботу я повезу ее в церковь, но уже в 12.00 я должна буду уехать, а Катю завезти в центр... В кино она ОЧЕНЬ хочет. И все это реально провернуть. Но когда....Я подумаю о след. выходных, но мне обязательно нужна будет ваша помощь!!!! Мой тел. есть в подписи, созвонимся, договоримся!

Автор: Марина П. Dec 8 2008, 22:27

А я Катюне подарки на НГ купила: курточку на весну и вельветовый брючный костюм) Передам с Викой.

Автор: Джоник Dec 8 2008, 22:35

Катя будет очень рада!!! Я посмотрела, где находится храм- это не далеко, так что в субботу туда и поедем! Кто хочет - присоединяйтесь!!!

Автор: Джоник Dec 8 2008, 22:36

Научите, пожалуйста, как фото разместить - я бы скинула фото, где мы с Катей в музее!

Автор: Марина П. Dec 8 2008, 22:56

сначала фотку надо уменьшить в размере- какое у него расширение в названии после точки jpg ?

Автор: victoriar Dec 8 2008, 22:57

Марин! А она до сих пор твоего звонка ждет! Сказать спасибо за подарки,которые я ей уже передала от тебя. Позвони ей,а...

Автор: Марина П. Dec 8 2008, 23:01

Марин! А она до сих пор твоего звонка ждет! Сказать спасибо за подарки,которые я ей уже передала от тебя. Позвони ей,а...
[/quote]

Упс, а телефон-то ее ты мне не дала! Кинь в личку!

Автор: Мария80 Dec 8 2008, 23:34

При ответе если посмотреть чуть ниже - то есть кнопка обзор, нужно найти папку где храниться эта фоторафия и просто нажать загрузить и все готово

Автор: Джоник Dec 11 2008, 23:21

Вот, пробую вставить фото - Катя в музее. У меня их больше, но сим-карту с фотоаппарата компьютер почему-то не видит. Это фото с телефона. Может позже еще скину)))

Автор: Наташа123 Dec 14 2008, 02:45

ОТПРАВИЛА ПО ИМЭЙЛ, завтра по почте отправлю!

ОБРАЗЕЦ (говорила -- что скажут другие страны, итд итп)

Уважаемый Владимир Владимирович!
Я -- гражданка России, в данный момент живу -------, но даже сюда доходят страшные новости о чудовищном нарушении прав человека, которые происходят в вашей области!!!
Как МОЖНО ТАК ОБРАЩАТЬСЯ С ЛЮДЬМИ?????
С болью и шоком узнала из газеты "Известия" от 20 октября 2008 г. большую статью «ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДЕВОЧКА» о произволе, творимом над Катей и другими социальными сиротами.
Я и все мои коллеги в офисе были В ШОКЕ. Вот по таким историям и судят Россию западные страны! Пока многие Российские граждане пытаются на примере показать всю культуру и прогрессивность РОССИИ КАК ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО РАВНОПРАВНОГО государства в котором УВАЖАЮТ ПРАВА КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА, такие ВОПИЮЩИЕ СЛУЧАИ СТИРАЮТ НА НЕТ ВСЕ НАШИ УСИЛИЯ!!!!
Детей по сути лишили шанса на обучение и продолжают против их воли удерживать в Психоневрологическом интернате. Сейчас когда вы читаете это письмо --- ДЕТЕЙ ПОДВЕРГАЮТ НАСИЛИЮ !
Ситуация с детьми-инвалидами в сиротских учреждениях нашей страны большой ПОЗОР.
ГРЕХ, который я, как и вы будем носить до конца наших дней НА СОВЕСТИ ЕСЛИ НЕ ПРЕКРАТИМ ЭТОТ ПОЗОР!!!
И тем более шокировало меня известие, что не смотря на опубликованную статью, и вмешательство уважаемых и известных правозащитников, детей продолжают удерживать ПРОТИВ ИХ ВОЛИ!!!!!
Вместо того, чтобы обеспечить каждому опекаемому государством ребенку-инвалиду возможность стать ПОЛНОЦЕННЫМ (!) человеком, вместо того, чтобы поддерживать, максимально способствовать обучению, интеграции инвалидов, защите их равных прав на человеческое к ним отношение, на самореализацию, их просто ЗАКРЫВАЮТ!!! от взгляда всех как ненужных, ОТБРАКОВАННЫХ ЧЛЕНОВ ОБЩЕСТВА, без права на жизнь, БЕЗ ПРАВА НА СУЩЕСТВОВАНИЕ, БЕЗ ПРАВА НА СЧАСТЬЕ, НА НАДЕЖДУ!!!!!

ПРОШУ ВАС дать указание Минздравсоцразвития Самарской области НЕ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ выезду сироте инвалиду ТИМОЧКИНОЙ Екатерине из Похвистневского пансионата в Центр реабилитации инвалидов с церебральным параличом ЦМСР ДЦП Москве, а ТАКЖЕ дать указание Минобразования и Минздравсоцразвитию обеспечить зачисление БУБНОВА Сергея, МАРКОВА Сергея, МАЛЯЕВА Владимира из ПОХВИСТНЕВСКОГО пансионата, МОЧАЛЬНИКОВА Евгения из СЕРГИЕВСКОГО пансионата в образовательные учреждения".

С уважением и надеждой на ваше понимание, поддержку, и совесть,

ФИО

Автор: Джоник Dec 15 2008, 22:00

В субботу мы побывали в церкви. Времени было не много, но все-таки. Катя рассказывает, что в своем интернате, под Самарой, она очень и очень редко бывает на улице. Просто выйти во двор и подышать свежим воздухом она не может... Хотя бы по тому, что на ее коляске она не может передвигаться самостоятельно. Даже от кровати к тумбочке - у коляски нет возможности управления. А все потому, что врачи считают, что у Кати слабые руки - они ее жалеют подобным образом. Хотя сейчас, в Москве, в центре по реабилитации ей выдали кресло в котором она может самостоятельно передвигаться!!!! Буду узнавать, где можно купить ей кресло самим, без ложной жалости. Если у кого-нибудь есть информация по инвалидным креслам - пишите!!!

Автор: victoriar Dec 15 2008, 22:16

Женя! Вот в этой темке: http://www.otkazniki.ru/forum/index.php?showtopic=8106 Ксеня тоже подбирала коляску Артуру...глянь,может нам такую же нужно?

Автор: Марина П. Dec 15 2008, 22:26

В этой фирме есть и новые, и б\у и прокат
http://www.dobrota.ru/inv_kol.htm#20

Автор: ladys5 Dec 15 2008, 22:53

Девочки, вот сообщение Иры (Ирсен) от 11 числа, может пригодится.

А Катя на фотках такая счастливая...
Кстати если вы захотите свозить ее в кинотеатр, то недалеко есть Ашан (бывший Рамстор), там ступенек никаких и на 3 этаж на лифте подняться можно, а в сам кинотеатр попасть через ту дверь, где выход. Ну это так, информация для размышления . Молодцы, Вы, девочки!!!

Автор: Джоник Dec 15 2008, 23:00

[quote name='ladys5' date='15.12.2008, 22:53' post='100059']
Девочки, вот сообщение Иры (Ирсен) от 11 числа, может пригодится.

Спасибо, я ей написала в личку, жду ответа)))

Автор: Cheetah Dec 16 2008, 09:08

Может сюда обратиться? Смотрите, что я нашла:
Отдам даром прогулочную инвалидную коляску (в следствии преобретения другой). Вес коляски около 8-10кг, ширина около 45см, цвет чёрный с серебренным. Была использованна, но состояние целиком и полностю рабочее. Самовывоз.
Пишите 368-433-165

Автор: Марина П. Dec 20 2008, 22:26

Ну что там с коляской для Кати?
И еще давно хотела спросить, а что там с другими ребятами из этой темы?

Автор: Джоник Dec 21 2008, 08:14

Ребята все еще находятся в интернате. Во время моего последнего разговора с министром здраоохранения Самарской области, он пообещал отправить к ним независимого психиатра. Он сам не знает кому верить - его подчиненные говорят, что эти ребята - с психическими отклонениями, Колосков настаивает на обратном, а сам министр там не был. Но эта независимая экспертиза состоится только когда Катя вернется в интернат - в конце января((((
Коляску мы купим, не будем брать б\у. И с электроприводом покупать нельзя, т.к. в интернате полно порогов, а такие коляски очень тяжелые и персонал не сможет Катю перевозить через пороги. Купим легкую, но с ручным управлением. Если кто-то сможет поучаствовать материально - будем очень рады!!!!

Автор: Марина П. Dec 21 2008, 11:04

.Ребята все еще находятся в интернате. Во время моего последнего разговора с министром здраоохранения Самарской области, он пообещал отправить к ним независимого психиатра. Он сам не знает кому верить - его подчиненные говорят, что эти ребята - с психическими отклонениями, Колосков настаивает на обратном, а сам министр там не был. Но эта независимая экспертиза состоится только когда Катя вернется в интернат - в конце января((((
Коляску мы купим, не будем брать б\у. И с электроприводом покупать нельзя, т.к. в интернате полно порогов, а такие коляски очень тяжелые и персонал не сможет Катю перевозить через пороги. Купим легкую, но с ручным управлением. Если кто-то сможет поучаствовать материально - будем очень рады!!!!


Надо ссылочку на модель повесить и цену вопроса
В любом случае желающие могут уже сдавать денежку![/quote]

Автор: irsen Dec 22 2008, 23:59

+1
Какие же вы все молодцы ! Сколько радости дарите человеку! Смотришь на Катю и от искреннего восторга в ее глазах слезы наворачиваются... Огромное спасибо вам!!!

Автор: Марина П. Dec 23 2008, 10:06

Вика мне сказала, что у Катюни день рождения 7 января!
Вот бы денежек на коляску собрать!!!!

Автор: Джоник Dec 23 2008, 22:59

Насчет коляски нужно обязательно посоветоваться с ортопедом. Постараюсь в пятницу заехать в больницу. А может есть опыт у кого-нибудь в покупке колясок????? Какие моменты нужно учитывать?

Автор: Nadya Dec 24 2008, 14:12

Мне пришел ответ из Самары за подписью зам.министра -рук.деп.соцзащиты Е.В. Ханжина. "......В настоящее время судом, в установленном порядке, данные инвалиды признаны недееспособными вследствие психического заболевания. Учитывая вышеизложенное, оснований для перевода их в пансионат общего типа или образовательное учреждение не имеется."

Автор: кузя Dec 25 2008, 08:52

Мне тоже сегодня утром пришел ответ от Ханжина Е.В. (а внизу письма стоит: Чегодаева Н.В. 334-12-77).
"... Согласно заключениям областного психолого-медико-педагогического центра диагностики, коррекции развития детей дошкольного и школьного возрастов (ОПМПЦ) Бубнову С.В., Маркову С.В., Маляеву В.Н. и Мочальникову Е.В. было рекомендовано пребывание в пансионате социальной защиты населения для детей с физическими и умственными недостатками.
В настоящее время судом, в установленном законом порядке, данные инвалиды признаны недееспособными вследствие психического заболевания.
Учитывая вышеизложенное, оснований для перевода их в пансионат общего типа или образователное учреждение не имеется."

Думаю теперь все получат одинаковую отписку...

Автор: Марина П. Dec 25 2008, 10:03

Насчет коляски нужно обязательно посоветоваться с ортопедом. Постараюсь в пятницу заехать в больницу. А может есть опыт у кого-нибудь в покупке колясок????? Какие моменты нужно учитывать?
[/quote]

Можно еще позвонить в магазин и они проконсультируют) www.dobrota.ru
Экспрессмедтехника Тел. (495) 925-51-43

Автор: Olgaa_M Dec 26 2008, 18:14

Ой, что-то я в темке слегка запуталась....
Джоник пишет, что "Ребята все еще находятся в интернате. Во время моего последнего разговора с министром здраоохранения Самарской области, он пообещал отправить к ним независимого психиатра. ", а девочки ниже, что им пришли письма с ответом, что "детишки признаны недееспособными вследствии психологического заболевания"...

Подскажите, пожалуйста, обследование независимым психиатром все еще впереди?
Видела на днях Катюшку по телевизору, так хочется помочь...

Автор: Джоник Dec 26 2008, 23:24

Подскажите, пожалуйста, обследование независимым психиатром все еще впереди?
Видела на днях Катюшку по телевизору, так хочется помочь...
[/quote]

Обследование независимым психиатром еще впереди - в конце января.

Сегодня общалась с ортопедом - он мне сказал, что если бы с Катей занимались, она могла бы сама пересаживаться с кровати на кресло и наоборот. Это супер-новость!!!! Значит, ее можно этому научить!!!! А по поводу коляски - сложно выбрать... Ортопед мне советует с ручным приводом. Но у нее руки слабые, в такой коляске она только по интернату сможет ездить, но никак не на улицу.... А коляски с электроприводом дорогие, а самое главное - тяжелые((((. Сергей Колосков настаивает на коляске с электроприводом. Я согласна, но вдруг ее заберут опять в тот интернат для психически больных. Ведь там ей никто не поможет с коляской. А там надо и заряжать ее каждый день и аккомулятор менять иногда...Пока насчет коляски я взвешиваю все за и против...

В воскресенье еду с Катей гулять. Куда бы ее сводить??? Мы были в прошлый раз в кино и в ресторане. До этого ходили в церковь и в музей. Есть еще идеи? В кино было удобно с коляской - нам все помогали, а в музее я измучилась просто...Что еще есть интересного в районе Царицыно. От нее и Каширка недалеко. Подскажите!!!!!

Автор: Марина П. Dec 26 2008, 23:29

В воскресенье еду с Катей гулять. Куда бы ее сводить??? Мы были в прошлый раз в кино и в ресторане. До этого ходили в церковь и в музей. Есть еще идеи? В кино было удобно с коляской - нам все помогали, а в музее я измучилась просто...Что еще есть интересного в районе Царицыно. От нее и Каширка недалеко. Подскажите!!!!!

В самом Царицыно есть выставки http://www.museum.ru/M286
Вот сейчас акварели Сергея Андрияки
Еще на Каширке есть выст.зал http://www.nakashirke.narod.ru/

И Коломенское по-моему тоже не очень далеко http://www.museum.ru/M304
Музей этнографических костюмов на куклах. станция метро «Коломенская», улица Судостроительная, дом 28,
http://www.uao.mos.ru/textform.aspx?docid=14409&treepath=354,3568,14409

В Царицыно с 27.12 еще новогодние программы будут http://www.uao.mos.ru/textform.aspx?docid=19181&treepath=354,14673,19181

Автор: Джоник Dec 27 2008, 00:00

Спасибо, Марина! Наверное, съездим на Новогодний праздник в Царицино, надеюсь, что купим билеты на месте. Если у кого-нибудь будет в воскресенье пару часов свободных - поехали с нами гулять!!!! С коляской в Москве всегда нужна помощь, боюсь, что мне одной будет тяжело. Но мы все равно пойдем гулять и будем рады веселой компании и помощи!!!!

Автор: Джоник Dec 27 2008, 17:31

Завтра мы едем с Катей гулять, а я еще не повесила фото с прошлой нашей прогулки. Вот, исправляюсь! На фото можно увидеть плакат фильма, на который мы ходили. После кино мы походили по магазину, купили всяких приятных ненужностей и пообедали. Катя впервые попробовала калифорнийские роллы и тирамису. Честно признаться, понравился ей только зеленый чай с жасмином. Ну, в следующий раз накормим ее чем-нибудь другим)))

Автор: Джоник Jan 1 2009, 21:32

Очень важная новость! После того, как Катю показали в программе "Время", у нее объявились родственники!!!! Уже завтра приезжает двоюродная сестра Катиной мамы. Катя очень волнуется перед знакомством. После этой, на мой взгляд знаменательной, встречи я напишу как прошло знакомство. Волнуемся все. Всю свою сознательную жизнь Катя была сиротой, а тут, вдруг, и родственники нашлись, и информация о маме....
Ну, будем держать за Катю кулаки!!!!

Автор: Марина П. Jan 1 2009, 21:50

Ура! Прекрасная новость! И правда под Новый Год случаются чудеса
Дай Бог, чтобы у Катюши все сложилось и она обрела семью!

Автор: Luchik-Lawyer** Jan 2 2009, 01:24

какой прекрасный подарок в новый год!!!!!

Автор: Мария80 Jan 3 2009, 22:25

Дай Бог

Автор: victoriar Jan 3 2009, 23:32

Сегодня я познакомилась с Катиной тетей и ее дочерью,которые приехали к ней из Ижевска...Тетя - это двоюродная сестра ее мамы,зовут ее Светлана. Она хочет взять Катю к себе в семью и оформляет сейчас документы. Она на пенсии,так что должный уход Кате,думаю,будет обеспечен. Очень приятная женщина,видно,что переживает за нашу Катьку. Так что будем надеяться на лучшее...

Автор: ladys5 Jan 4 2009, 22:58

Господи, помоги Катюне после всех страданий, выпавших на ее долю, обрести семью. Будем держать кулачки.

Автор: Olgaa_M Jan 5 2009, 18:57

Вот это новость! Дай Бог, чтобы все получилось!

Автор: miucci Jan 11 2009, 14:19

Вот пришел ответ из Самары. Прилагаю копию во вложении. Вдруг пригодится.

Автор: Джоник Jan 12 2009, 23:17

Катина тетя оформляет документы, чтобы взять Катю к себе в отпуск!!! Делается это для того, чтобы успеть оформить документы по опекунству, ведь это очень длительный процесс. Лед тронулся, Ура!!!!

Только вот по началу Катя чуть было совсем не испортила отношения со своей тетей - у нее великая обида на маму за то, что она ее оставила, и заодно на всех родственников. К счастью, Светлана Григорьевна-умная женщина -смогла все как-то сгладить, да и мы с Викой проводили с Катей бесчисленные разговоры. Сейчас Катя поспокойнее, но нам бы помощь психолога!!!!

Что еще сказать Кате, чтоб когда придет время ехать в Ижевск у Кати не случилось нервного срыва. У нее ведь за последнее время очень много перемен в жизни произошло, и морально ей очень тяжело. Ее детская психика с трудом справляется с обрушившимися на нее переменами. Психологи, откликнитесь!

Автор: Лена Альшанская Jan 12 2009, 23:36

Жень, найдем психолога. Есть кандидаты
Сколько еще Катя в Москве? Психолого к ней без тебя будут пускать?

Автор: victoriar Jan 13 2009, 00:10

Катю выписывают 22 января, пускают к ней всех желающих с 16:00 до 20:00...
Ситуация и правда сложная,Кате очень нелегко...Светлана - женщина героическая,так как одна в 57 лет собирается справляться с Катей без посторонней помощи! Но в тоже время сразу хочет,чтобы Катя жила по ее законам и,к сожалению,не знает про основное заболевание Кати (ДЦП) почти ничего! Так что,на мой взгляд начинающего психолога, разговор специалиста непременно нужен и самой Светлане. Сейчас она вернулась домой для оформления документов,но приедет забирать Катю,как я поняла...Может быть удастся повторно пригласить психолога потом и для нее?
И еще один вопрос...может быть кто-то сталкивался: Катя мне сказала,что из Самары ее везли в специальном вагоне для инвалидов, а по направлению Москва-Ижевск таких вагонов нет. Светлана тоже пока не представляет,как ее переправлять,а ведь это почти 1500 тысячи км! Подскажите,кто знает что-нибудь про это.Заранее спасибо.

Автор: Джоник Jan 13 2009, 00:18

Ой, я уже знаю!!!! Светлана при отправлении все узнала - есть такие вагоны и в Ижевск. Еще она сказала что микроавтобусы ходят в Ижевск . Но, на мой взгляд - поездом удобнее. Катю собираются выписывать уже 19 января. Замминистра Ханжин Е.В. пообещал мне, что не будут забирать Катю 19-го, если реабилитационный центр согласится продлить ей реабилитацию. Вопрос, как всегда в деньгах. Но если Катю заберут 19-го - то тетя просто не успеет к этому времени оформить все документы. И забирать Катю придется уже не из Москвы, а из Самары... А это плохо... Сергей Колосков завтра идет решать все вопрсы в реабилитационный центр. Помолимся, братцы!!!!!

Автор: Джоник Jan 13 2009, 00:21

К Кате психолога пускать будут!!!! Только ему (ей) нужно будет представиться нашей с Викой подругой - тогда Катя сможет расслабиться с новым для нее человеком.

Автор: Olgaa_M Jan 16 2009, 13:56

Девочки, как у Катюши обстоят дела? Встреча с психологом уже состоялась?

Автор: victoriar Jan 16 2009, 19:36

Психолога пока не было,но еще есть время. Завтра Катя будет отмечать свой День Рождения,который был 7 января. Фото потом вывесим. Ежедневно ведем с ней разговоры и подготавливаем ее к жизни в семье,с тетей...

Автор: kolibri Jan 20 2009, 12:34

Статья о Кате в "Известиях" от 20.01.2009

Больную Катю мама объявила мертвой

Спустя 19 лет девушка узнала, что она не сирота. А ее родственники были потрясены "воскрешением" Екатерины Тимочкиной

Мария Дмитраш

"Известия" не раз писали о Кате Тимочкиной из Самарской области, которая страдает ДЦП, но из-за халатности чиновников 12 лет провела в "психушке". Мы хотели помочь девочке вырваться оттуда, пройти реабилитацию в Москве, найти друзей. Но и предположить не могли, что Катина история выльется в абсолютно сериальный сюжет с нашедшимися родственниками, возможностью обрести семью и страшным "скелетом в шкафу", - 19 лет назад Катина мама, сдав ее в Дом ребенка, объявила всем, что девочка умерла.

Вечером 25 декабря пенсионерка Светлана Машковцева сидела у себя дома в удмуртском поселке Кильмезь и смотрела программу "Время". Показали и сюжет, снятый после известинских публикаций. Имя "Катя Тимочкина" раздалось в небольшой комнате как взрыв.

Светлана Григорьевна узнала фамилию своей двоюродной сестры Татьяны. Совпадали многие детали: Самарский дом ребенка, детский церебральный паралич... Сомнений почти не осталось: она видит дочку своей кузины.

"У нас был корпоратив на работе..."

"До того я первый и единственный раз видела Катю, когда ей было полгода, - вспоминает Светлана Григорьевна. - Мы редко встречались с моей двоюродной сестрой с тех пор, как она переехала к мужу в Тольятти. Но как-то все родственники собрались в Ижевске у Таниной мамы. Увидев шестимесячную Катю, я поняла, что девочка тяжело больна: она совсем не держала головку, все время лежала на спине. Спустя некоторое время Таня приехала к нам в поселок с другой дочкой - Надей, а про Катю всем сказала, что та умерла..."

Отец у Нади другой. После того как Катя появилась на свет, Татьяна с мужем сразу же разошлись. Вероятно, из-за диагноза, который малышке поставили врачи, - детский церебральный паралич.

...Посмотрев сюжет, Светлана Григорьевна тут же позвонила своему старшему сыну, 23-летнему Сергею. Он зашел на сайт "Первого канала", отыскал электронный адрес Кати. На следующий день они написали девочке письмо. Через час Светлане Григорьевне позвонил Сергей Колосков, член экспертного совета уполномоченного по правам человека, долгое время защищающий права Кати. После разговора с ним последние сомнения Светланы Григорьевны рассеялись: Катя Тимочкина - ее двоюродная племянница.

Позвонила сестре Татьяне. Той самой, похоронившей в глазах родственников собственного ребенка. Спросила: "Видела сюжет по телевизору?" Ответ: "Нет, у нас был корпоратив на работе"...

"Я ей все рассказала, - говорит Светлана Григорьевна. - Спрашиваю: "Давай я Катю возьму?" А она: "Можно я не буду отвечать на этот вопрос?" - и дала отбой. Больше мы не общались. Сколько раз я звонила, но Таня все время бросала трубку..."

Говорить о сестре Светлане Григорьевне нелегко. "Она мне до того родная, что я боюсь ее обидеть. Я ей так обязана - она помогала моих детей поднимать в Ижевске, когда те учились... И телефон ее я вам не дам. Лишнее это".

Татьяна, инженер по образованию, живет в Ижевске, работает в институте. Воспитывает 18-летнюю дочку Надю, которая учится на психолога.

А Светлана Григорьевна все для себя решила: она едет в Москву к Кате и оформляет опекунство.

Екатерина вторая

Что значит быть опекуном, Светлане Машковцевой известно не понаслышке. В Кильмезе она живет вместе с 16-летней девочкой - по совпадению тоже Катей, над которой взяла опеку год назад.

После того как собственные дети Светланы Григорьевны - Сергей, Иван и Наталья - уехали учиться и работать в Ижевск, она жила одна - с мужем развелась шесть лет назад. А год назад ей позвонила директор поселковой школы. Рассказала, что родителей одной девочки лишили родительских прав и той грозит детский дом. Спросила, не может ли Светлана Григорьевна помочь. И та взяла девочку к себе.

По поводу второй Кати пенсионерка, чей скромный достаток приумножается разве что небольшим хозяйством - садом и огородом, тоже не раздумывала ни секунды. "Я могла бы за эти годы столько сделать для нее! Мы Катю обездолили. Было бы это 19 лет назад, я бы так же поступила. Взяли бы ее к ораве нашей, какая разница? Все-то вместе вытянули бы. А сейчас чувство вины из-за того, что не сделала... Моя Катя уже заканчивает школу, поедет в город учиться. Я остаюсь одна. Надеюсь, что у нас со второй Катей все получится..."

О том, что чувство вины должно быть не у нее, а у сестры Татьяны, Светлана Григорьевна старается не думать...

"Мне нужен мамин телефон!"

Второго января Светлана Григорьевна и ее дочь Наташа, Катина ровесница, приехали в Москву. Устроились в гостинице недалеко от Царицына, чтобы быть поближе к Центру, где Катя проходит реабилитацию. Ехали и очень волновались.

"С Натальей они быстро нашли общий язык, - рассказывает Светлана Григорьевна. - У них разница в возрасте всего два месяца, общие интересы. А меня жестковато Катя встретила. Оно и понятно, родственники вдруг объявились... Она уже взрослая, думает, кто ее сдал в "психушку". Ей надо эту боль вылить! - оправдывает Катину "колючесть" тетя. - Потом вроде стала оттаивать... Мы с ней разговаривали два раза по телефону до встречи. Катя все требовала: "Мне нужен мамин телефон!" Ну я уже ей и так, и эдак. "Кать, - говорю, - давай сначала с тобой познакомимся". Не могла же я дать ей номер Тани...

Светлана Григорьевна и ее дочь Наташа пробыли в Москве неделю. С десяти утра до восьми вечера не выходили из Катиной комнаты. "Я проверяла ее знания, - говорит Светлана Григорьевна. - Не дай боже спросить что-то попроще! Она так обижалась: "Вы думаете, я дура, да?!" Я говорю: "Катюш, ты что? Я же просто узнаю тебя!" Мы с ней проходили географию, занимались математикой. Когда я ей показала умножение, она начала считать на ходу. Очень способная. Правда, она все отвлекалась - расспрашивала о маме. Но мы договорились пока этой темы не касаться".

На смотрины в Удмуртию

В Рождество, 7 января, Катя отметила с тетей и новыми друзьями свой день рождения. Впервые за 19 лет были и торт со свечками, и подарки. А через день родственники должны были уезжать. "С Наташей она обнималась, - вспоминает Светлана Григорьевна, - до того подружились. А ко мне претензии: "Вы не знаете, как мне было тяжело жить!" Тут у меня комок к горлу - и не знаешь, что ответить..."

Решено было, что для начала Катя съездит к тете в Удмуртию на месяц. Дети Светланы Григорьевны ее поддержали. Правда, сын Сергей считает, что его мама еще не до конца осознает, во что ввязывается. "Мне сестра рассказывала, что характер у этой девочки тот еще! Обиды, претензии... Мы-то думали, что Катя будет счастлива... Но ее тоже понять можно".

Сама Катя напоследок сказала тете так: "Я к вам приеду в гости и посмотрю, буду ли я у вас жить".

Как там, в этом Кильмезе, Катя особенно не интересовалась. Поинтересовалась я. Если все сложится, Кате предстоит жить в большом поселке (3500 человек) среди лесов, в сезон полных ягод и грибов. У Светланы Григорьевны участок в 27 соток. В рубленом доме с печкой три комнаты, кухня. Есть отопление, вода, все удобства. Вместе с хозяйкой проживают рыжий перс Чубайс, кошка Соня и лайка Дружок.

"Катю интересовало другое, - говорит Светлана Григорьевна. "Какой у вас режим?". Я говорю: "Какой режим! Когда встанем - тогда встанем, как проголодались - приготовили и поели".

Обида на всех

Слишком много событий навалилось на Катю Тимочкину за последнее время: Москва, новые друзья, родственники...

Я позвонила ей на днях с рабочего телефона. Она подняла трубку, но долго не отвечала:

- А, это ты! - наконец произнесла Катя. - А я думала, что это объявившиеся родственники.

- Как тебе тетя?

- Светлана Григорьевна... Съезжу к ним - посмотрю. С ее дочкой Наташей мы более-менее подружились. А мама мне вообще на фиг не нужна, - гордо буркнула она в трубку.

Однако потом не один раз упомянула, что она, оказывается, - вылитая мать. Светлана Григорьевна показала ей фотографию...

В Кате сидит годами накопленная обида. Трудно девочке, вынесшей за свои 19 лет столько страданий, свыкнуться с мыслью, что она не одинока на этом свете. Конечно, она еще не раз спросит Светлану Григорьевну о своей маме. Но тетя Кати трудностей не боится: ни моральных, ни материальных. Светлана Григорьевна уже подготовила документы для оформления Катиного отпуска. В воскресенье она приехала в Самару, чтобы решить вопросы с соцзащитой. Чиновники приняли человечное решение и разрешили Светлане Григорьевне забрать Катю на месяц в Удмуртию. 23 января они вместе с Катей отправятся домой.

http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3124483/

Автор: Марина П. Jan 20 2009, 12:43

Пойду куплю газетку)
Купила 5 шт. Обращайтесь)

Автор: Джоник Jan 20 2009, 19:40

Как теперь Катина мама будет жить после такой статьи? Она ведь долгие годы скрывала, а тут - все имена и фамилии.

Автор: Tatius Jan 20 2009, 21:18

Добрая Вы душа А у меня что-то не очень получается ее пожалеть. Ну прожила-же она эти 19 лет, и, судя по всему, без особых страданий. Или раз никто ничего не знает, значит и душа не болит? За придется платить.... Не так давно я прочла на сайте фонда "Подари жизнь!" чеховскую цитату, теперь она как заноза во мне. Ее нужно через каждые 100 метров писать..., чтобы люди пришли в сознание:

"...счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. Это общий гипноз. Надо, чтобы за дверью каждого довольного, счастливого человека стоял кто-нибудь с молоточком и постоянно напоминал бы стуком, что есть несчастные, что, как бы он ни был счастлив, жизнь рано или поздно покажет ему свои когти, стрясется беда - болезнь, бедность, потери, и его никто не увидит и не услышит, как теперь он не видит и не слышит других."
Антон Чехов

Автор: Джоник Jan 20 2009, 21:27

Чем больше я думаю над статьей, тем больше возмущаюсь. Ну почему так? В статье указаны имя Катиной мамы, образование, место работы, имя дочери - все ее знакомые поймут о ком речь. А об отце - ни слова! А не он ли бросил ее одну, с больным ребенком на руках??? И не сказано, что Катину маму уволили с работы, когда она была с больным ребенком на руках, и это в 90-е годы!!!! А какая социальная защищенность у женщин в нашей стране? Что она должна была делать??? Получается, что мы осуждаем ее за то, что она не совершила подвиг. Но не все сильные. Не все способны на подвиг. Мне жалко Катину маму. У нас в стране отношение к инвалидам крайне отрицательное. Стоит отъехать от Москвы на 50 км... Да и в Москве не лучше. За последнее время, когда я гуляла с Катей по Москве, я всякого наслушалась и увидела. Когда нашлась Катина тетя перед Новым годом - я в сказку поверила, а сейчас....Не дай Бог, Катина мама на себя руки наложит, под пристальным вниманием родных и родственников - еще одна девочка станет сиротой. Кому это нужно?

Автор: Лена Альшанская Jan 20 2009, 21:45

Женя, согласна.
Некорректно было указывать все точные данные семьи.
Это нарушение этики однозначно со стороны журналистов.
Теперь правда уже назад не воротить...

Автор: Tatius Jan 20 2009, 22:28

В Ваших словах очень много правильного и великодушного. И раз уж автор взял на себя смелость так подробно написать о матери, стоило бы и про отца упомянуть для справедливости. Хотя в любом случае все выглядит не очень корректно.
НО. Все-таки у меня есть "но". Жить с больным ребенком на руках трудно во все времена. Согласна, в начале 90-х было очень тяжело. Но ведь были же родственники, можно же было попытаться как-то по-другому устроить девочку? Она могла бы навещать ее. Ну ладно, тогда ей было тяжело... А теперь? Она ведь о Кате узнала не из газеты, а от сестры. Ей судьба дала шанс замолить свой грех, вымолить у дочери прощение, подарить ей материнскую ласку и любовь. И что? Мне кажется, что Вы зря так за нее беспокоитесь. Не наложит она на себя руки. Слишком уж себя любит и жертвовать не умеет. А вот кому я действительно сочувствую, так это младшей ее дочери. Для нее это все может стать огромной трагедией...... А вина за это опять будет на матери...
P.S. Я не осуждаю Катину мать. Но и жалеть ее у меня не получается. Отец - это совсем беда (печально, но хороших отцов значительно меньше, чем "более других"). Каждый человек, совершая тот или иной поступок, делает свой выбор. И почти всегда знает что ему этот выбор сулит. И на кого потом пенять?

Автор: Джоник Jan 20 2009, 23:04

Знаете, в средние века, в Европе, для матерей, которым не нужны были их дети, отводили специальные места, где они могли без риска быть узнанной, оставлять детей - их выращивали в монастырях, или просто те люди, кому они были нужны. Это делалось для того, чтобы матери не убивали детей. А сейчас - посмотрит на подобную историю молодая мамашка - и не в дет.дом отнесет свое дитя, а задушит, и на помойку выкинет. Вот что страшно. И за общество наше обидно - за то, что дети в дет.домах в 98% случаев сироты при живых родителях, и за то, что в дет домах дети не вырастают полноценными членами нашего общества, и за... Ну, вот, я снова пришла к тому, из-за чего мы все и оказались на нашем форуме...

А Катя мне сегодня сказала, что выполнила мою просьбу - теперь она будет уважать свою тетю. Любить не будет никогда. А вот уважать - будет, потому что я очень просила...Она сегодня первый раз поговорила с ней "по душам". Я молюсь каждый день, чтоб они ужиться могли, чтоб Кате не пришлось возвращаться в интернат. А сейчас еще эти проблемы с мамой. Зачем они? Ну нет у Кати мамы - НЕТ и все. И зачем было ворошить прошлое?

У меня есть деньги, положение в обществе, друзья - если я рожу больного ребенка, я найму ему 5 нянек и все мои друзья будут ему подарки дарить. А что делать молодой девченке без работы, без мужа, но с больным ребенком? Я даже не знаю, что я могла бы ей посоветовать. Веревку могу купить и мыло. И вообще, отцам как-то мало внимания уделяется. Получается, что мать - бросает своего ребенка. А отец - он просто уходит из семьи. Про отца не говорят, что он бросил своих детей. Надо отцов тоже к ответу призывать.

Автор: Марина П. Jan 20 2009, 23:13

А Катя про статью знает? А Светлана?

Автор: Джоник Jan 20 2009, 23:20

[quote name='Марина П.' date='20.1.2009, 23:13' post='106056']
А Катя про статью знает? А Светлана?
[/quote

Думаю, что знают,хотя....Это Вика узнать может))) Я завтра улетаю, и даже проводить Катю не смогу((( Проводы лежат на Вике, ну и журналистку, кот. статью написала, тоже можно подключить.

Автор: victoriar Jan 20 2009, 23:28

Катя знает...она теперь у нас девица с интернетом,предыдущие статьи там читала...

Автор: Luchik-Lawyer** Jan 21 2009, 08:40

я ее распечатала и повесила над столом на работе... регулярно ее перечитываю...

Автор: victoriar Jan 23 2009, 20:21

Сегодня Катя уехала со Светланой Григорьевной в Ижевск,пока на месяц... Спасибо всем,кто не оставил Катю,дарил ей внимание и подарки (уезжала их клиники на 2-х машинах,ибо в одну все приданое не поместилось!!! ) Очень надеюсь, что у них с тетей отношения все-таки наладятся и Катя останется у нее навсегда! Катя записана в интернет-школу,будет проходить обучение через Skype. Все координаты ее нового места жительства мы взяли,так что если кто-то захочет передавать ей иногда посылки (книги,учебники и пр.), с удовольствием дам адрес. Мы общение с Катей не прерываем, будем радоваться ее успехам вместе с ней! Если все сложится удачно,то Катя сможет приезжать в Москву раз в год на курс реабилитации.
Еще раз всем огромное спасибо!!! Катя и не надеялась,что найдет в Москве так много друзей.

Автор: Марина П. Jan 23 2009, 21:11

Вика, это вам с Джоник огромное спасибо за то время, те силы, деньги и главное, кучу душевного тепла, которое вы обе потратили на Катю!!!

Автор: Olgaa_M Jan 23 2009, 22:45

Дай Бог, чтобы все сложилось!

Автор: irsen Jan 24 2009, 00:07

+1
Спасибо Вам!

Автор: Джоник Jan 27 2009, 22:51

Ну, не на долго мы простились с Катей!!!! Она уже в поезде и едет в Москву! Ее пригласили в передачу "Пусть говорят". Ну просто телезвезда! Уже пора брать автографы))) Завтра вечером она будет в Москве.)))

Автор: Марина П. Jan 27 2009, 23:32

А-а-балдеть!!!!!! А когда эфир??? Женя, я не твою долю газетку со статьей в Известиях прикупила) как-нибудь передам с Викой)

Автор: Джоник Jan 27 2009, 23:41

Когда эфир узнаем, наверно, послезавтра. Она приедет только завтра к вечеру. Ой, только не знаю, хорошо, что ее будут снимать, или нет. У нее и так, психика детско-нежная. Мы умудрились ее разбаловать очень здесь, в Москве. А с этими съемками...Я не в восторге, но я соскучилась по Кате))) Хоть увидимся)))

А за газету - спасибо!!

Автор: Джоник Jan 28 2009, 15:57

Новости: Катя со Светланой Григорьевной сошли с поезда в Нижнем Новгороде и едут домой. Съемки передачи отменили. На мой взгляд - мудрое решение. Не ко времени все это. Вот когда Катя добьется положительных результатов в учебе, в жизни - вот тогда ей будет что рассказать людям. А сейчас это лишний стресс для нее и ее семьи. Конечно, сейчас Катя в истерике. Кричит на Светлану Григорьевну, срочно хочет ехать в Москву и больше жить с ней не хочет...
Колосков, зачем-то, пообещал Кате, что он добьется, чтоб она будет жить постоянно в Реабилитационном центре, и что у нее будет квартира - вот девочка и надеется на лучшую жизнь, чем в деревне. Да и мы, конечно, в Москве ее разбаловали. Хотелось как лучше, хотелось подарков ей надарить, Москву ей показать,а получилось, что избаловали мы девченку - дальше некуда... А теперь нужно возвращать ее на землю.
А еще я узнала, что к Катиной маме пристает какая-то съемочная группа, не знаю с какой передачи - там вся семья уже на ушах. Просто Санта-Барбара....

Автор: Лена Альшанская Jan 28 2009, 16:26

Очень плохо все это, Жень.
Позвони психологу с которой ты общалась, Людмиле, посоветуйся, как Светлане Григорьевне и Кате помочь

Автор: Джоник Jan 28 2009, 22:06

Людмиле я не дозвонилась, сама проговорила с Катей 30 минут. Отрадно, что она услышала меня. Это уже прогресс. Когда она мне стала говорить :" Женя, пойми, мне мне нужно учиться, чтоб я могла получить образование и доказать в суде свою дееспособность, мне нужно много работать, чтобы я могла добиться того, чего я хочу " - я поняла, что она говорит моими же словами, словами, которые я пыталась до нее донести. Ну наконец-то, хоть что-то. А то кроме "Я ХОЧУ" - она ничего и сказать не могла. Очень беспокоит вновь обьявившаяся подруга у Кати - Оля, журналистка с 1-го канала, которая говорит Кате, что ей необходимо ехать в Москву, т.к. только в Москве есть люди, способные оплатить операцию. И что эта операция Кате очень нужна. Помнится мне, когда Кате предлагали эту операцию сделать бесплатно, Катя отказалась. А сейчас это повод для лишней истерики. И эта же Оля по секрету рассказывает Кате, что ее мама вовсе не ее мама, а значит и тетя вовсе ей не тетя. Зачем?????????
Но вроде сейчас Катя боле-менее успокоилась. Обещала учиться, жить у тети, добиваться поставленных целей. Помолимся, братцы!!!

P.S. Встретиться бы мне с этой Олей, с 1-го канала....

Автор: florencia Jan 28 2009, 22:23

ясно, зачем-чтобы вывернуть все наизнанку, переврать, создать интригу с разоблачением...это же ШОУ. и не важно, что цена этого шоу-жизнь. надо обязательно "попросить" такую "подругу" больше не беспокоить.
если уж связываться с журналистами в данной ситуации - то только с зарубежными.они хоть более этичны (если вообще это применимо к журналистам ) , и платят за такие истории приличные деньги (могут помочь и операцию оплатить).

Автор: Марина П. Jan 28 2009, 22:42

Может есть смысл Кате номер мобильника сменить и адрес эл.почты? Да и Светлане тоже...

Автор: Джоник Jan 28 2009, 22:50

Я попыталась было высказать сомнение по поводу этой новой подруги, но Катя, со свойственной ей упрямостью, сказала: " Она - моя подруга. Я так решила". Я не стала сразу сильно давить на нее. Буду действовать по-тихоньку, надеюсь эта Оля сама отпадет. Просто по поводу смены телефона - Катя сама может дать новый номер, так что смысла нет...

Автор: Марина П. Jan 28 2009, 23:03

А нельзя ли поискать психолога там, на месте?

Автор: Джоник Jan 28 2009, 23:09

Про психолога - это идея. Но как? Если ее приведет в дом Светлана Григорьевна, то Катя не будет с ней доверительна. Да и живут они в деревне... Эх, вряд ли. Затра попробую Людмиле дозвониться, пусть уж из Москвы звонит...
Вот были бы в Ижевске наши волонтеры - было бы супер! Не добралось еще до Ижевска наше движение?

Автор: victoriar Jan 28 2009, 23:49

А мне кажется,всю смуту наводит Сергей Колосков...Он почему-то никак не успокаивается,не понимает,что теперь у Кати есть родственники, и они все вместе должны решить,нужна Кате это борьба не пойми за что или нет...А Светлана Григорьевна - человек скромный, Колоскову отпор дать не может...пока...Ведь даже будь Катя дееспособна,она все равно не сможет жить одна НИКОГДА! А кто может позаботиться о ней лучше - родственники или персонал интерната? Я позвоню Светлане Григорьевне,когда они вернутся домой и выспрошу у нее аккуратно,как она сама видит себе жизнь с Катей : в борьбе или в спокойствии...О разговоре обязательно напишу

Автор: Марина П. Jan 29 2009, 12:47

Наши в Ижевске ЕСТЬ! Вот их тема
http://www.otkazniki.ru/forum/index.php?showtopic=5802

Насчет психолога. Вроде Светлана говорила, что у них там недалеко есть какой-то реабил.центр и она там кого-то знает даже. Может там?

Автор: Джоник Jan 29 2009, 20:08

Написала Кларе из Ижевска! Уже начала ждать ответ!!! Спасибо за инфо, а то я на нашем форуме не очень хорошо ориентируюсь(((( Очень приятно работать, когда нас много.
И насчет ценра я поговорю со Светланой Григорьевной, ведь она и массажиста сможет там найти...

Автор: Джоник Jan 29 2009, 21:00

Светлана Григорьвна завтра поедет в реабилиционный центр, чтоб узнать, какую помощь от них может получить Катя))))

Автор: Джоник Jan 30 2009, 21:39

Пфуф, вроде все поуспокоились, жизнь вошла в свою колею. Светлана Григорьевна договорилась по поводу массажиста для Кати.
Только за день до этой истории с 1-м каналом, я подумала, что скучно мне без Кати и не взять ли мне еще одного подопечного....И тут на тебе! За 2 дня они мне весь мозг вынесли! Сегодня все так спокойно, и главное между ними спокойно!!!! Пока можно передохнуть! Завтра свяжусь с девочками из Ижевска))))

Автор: Осень Feb 2 2009, 14:02

Сейчас по ОРТ идет сюжет про Катю!

Автор: victoriar Feb 2 2009, 14:39

И скорее всего будет повторяться в 21:00

Автор: Джоник Feb 2 2009, 19:01

А я его по интернету посмотрела, на сайте 1-го канала)))

Автор: miucci Feb 3 2009, 08:47

Сюжет повторили в 21.00.
Дай Бог им всем терпения и сил в преодолении трудностей.

Автор: victoriar Feb 3 2009, 09:48

Катя учится в интернет-школе,делает много уроков,очень старается! Рассказывает мне,какие оценки получает и что проходит...Она молодец!

Автор: grey_kardinal Feb 6 2009, 04:37

Честно скажу - зарегистрировался на сайте, чтобы писать в эту ветку.
Я почти месяц общаюсь с Катёной и мылом и по аське. Она очень интересная и прикольная (в хорошем смысле слова) девушка.
Надеюсь что смогу ей чем-то помочь, так как я ее товаришь по несчастью - тоже это проклятое ДЦП.
Правда мне повезло гораздо больше. У меня есть замечательные родители, учился в общеобразовалке и даже худо-бедно хожу.
А Катёна мне почему-то в душу запала... Хочу ей помочь чем смогу.

Автор: Марина П. Feb 6 2009, 10:27

Это просто замечательно! Помочь вы ей сможете: и советом, и дружеской поддержкой!
Это так важно: знать, что ты не одинок со своей проблемой.

Автор: victoriar Feb 6 2009, 10:36

Присоединяюсь к Марине! Катя очень дорожит Вашей дружбой! Помогайте ей жить в этом мире...

Автор: grey_kardinal Feb 6 2009, 15:42

Я очень постараюсь и сделаю все что могу...
Кстати, мы с вами практически коллеги. Я председатель Кировской городской общественной организации инвалидов с детства "Лучик".
Яндекс по этому запросу выдаст несколько ссылок про нас.

Автор: raduga Feb 7 2009, 09:52

Девочки. Подскажите - что за интернет-школа? Мальчика нашего из интерната таки переводят в дом инвалидов. Хотя вроде нашелся старший брат...
Сейчас стоит вопрос об обучении Кости. Т.к. в интернате все эти годы он не учился.

Автор: victoriar Feb 7 2009, 10:47

В какой точно школе учится Катя,я не знаю,но могу у нее спросить...а вообще интернет-школы можно найти в любом поисковике типа Яндекса. Знаю точно,что учащийся должен иметь компьютер или ноутбук с ежедневным интернетом,программу скайп и полдня времени...у Кати занятия примерно до 15:00. Еще ей в школе сказали,что неплохо бы раз в четверть там появляться (она где-то в центре Москвы). Ну уж не знаю, будет ли Светлана Григорьевна ее из Ижевска привозить для этого

Автор: raduga Feb 7 2009, 11:48

Уже посмотрела. Это платно и довольно недешево. И начинать придется с нуля. Он едва читает и пишет.(((

Автор: grey_kardinal Feb 9 2009, 17:30

Вот что мне очень нравиться в Катёне - огромное и мотивированное желание учится. Девушка несомненно далеко пойдет... Только бы разрулить текущую, совершенно дибильную, ситуацию на счет ее дееспособности...

Автор: Джоник Feb 9 2009, 21:34

Хочу ответить. На счет недееспособности. Судья принимал во внимание тот факт, что Катя была совершенно не приспособленна к жизни с точки зрения быта. И, конечно, это не ее вина((( В реабилитационном центре в Москве, она впервые помыла за собой чашку, стала сама стирать свои вещи, убирать в комнате. Этому не учат в интернатах!!!! На суде выяснилось, что Катя не знает как выглядят деньги - она не смогла отличить рубли от монет - она просто этого не знала! Не знала сколько стоит хлеб, какие есть страны и т.д. Она отказалась читать вслух при всех, и судья понял, что и читать она не умеет. И признали ее недееспособной не из-за умственной отсталости, а из-за того, что она была маленьким маугли, только что вышедшим из джунглей. Я не на стороне судьи, я очень переживаю за Катю, и душой я с ней - но я ужасе от того, что интернаты у нас в стране НИЧЕМУ НЕ УЧАТ!!!!! Это просто камеры хранения для детей. Это-то и ужасно...

Автор: grey_kardinal Feb 9 2009, 22:32

Думаю, что к следующему суду (кстати, когда он будет?) Катюха всем им покажет!

Автор: victoriar Feb 9 2009, 22:42

А пока никто этого,думаю,не знает! Больше того,никто не знает,будет ли повторный суд вообще! У нас в стране вероятность повторного суда в этом деле ничтожна мала,к сожалению!

Автор: grey_kardinal Feb 9 2009, 22:49

И что же делать???

Автор: victoriar Feb 9 2009, 22:56

Пока ничего...Катя должна учиться,чтобы к следующему суду,если он состоится,быть во всеоружии! А вообще,когда Светлана Григорьевна оформит опекунство,она должна подавать в суд. Главное,чтобы она этого захотела.

Автор: grey_kardinal Feb 9 2009, 23:08

Сама Катя насчет тети предпочитает молчать. Я сделал вывод, что отношения между ними все равно пока напряженные.

Автор: Джоник Feb 10 2009, 23:49

Отношения напряженные, это верно. Но после программы время Светлане Григорьевне позвонили из ее интерната и сами(!) предложили продлить отпуск Кати. Так что Катя пробудет у тети не до 1-го марта, а дольше. А суд, я думаю, будет. Колосков этого добивается, другое дело, если Светлана Григорьвна оформит опекунство, то в суд будут обращаться от ее имени. Колосков мне говорил, что повторный суд может быть миниму через пол-года.

Автор: grey_kardinal Feb 11 2009, 00:00

Это был бы наверно лучший вариант! За эти пол-года Катёне надо максимально адаптироватся к этому миру.
Я не знаю, говорила ли она про меня вам или Виктории, но если говорила и если вы это воспринимаете серьезно, то напишите мне на мыло или в личку.

Автор: grey_kardinal Feb 28 2009, 20:58

Вчера, в программе "Время", был сюжет о том, что конституционный суд признал не законной практику лишения дееспособности, без участия в суде самого человека. Насколько я понимаю, в случае Кати суда ВООБЩЕ НЕ БЫЛО. Я не юрист, но исходя из здравого смысла,
признание ее недееспособности незаконно по определению.
В сюжете было сказанно, что теперь достаточно заявления самого пострадавщего, чтобы суд принял к рассмотрению такие дела.
Надо проконсультироваться с юристами. Вполне возможно, что Кате вообще не потребуется опекунство, чтобы выйти из интерната.

Автор: victoriar Mar 1 2009, 00:40

Катя на том суде была... к сожалению, (который лишал её дееспособности)...и не смогла ответить на вопросы судьи...в силу своей закомплексованности...по-этому и стала недееспособной...если будет новый суд,я надеюсь,она будет более дальновидной...

Автор: grey_kardinal Mar 1 2009, 00:59

Ну, судя по всему, от закомплексованности сейчас не остается м следа.

Автор: victoriar Mar 1 2009, 01:03

Читать вслух при посторонних людях всё еще проблема...никак её не убежу...

Автор: grey_kardinal Mar 1 2009, 01:13

Честно говоря тоже не люблю это делать. Но иногда приходиться.

Автор: victoriar Mar 1 2009, 01:27

А у неё нет выбора...на суде придется читать вслух...иначе опять недееспособность,опять...

Автор: Джоник Mar 3 2009, 09:32

Всем привет! Рада сообщить, что Катя приезжает в Москву на 4-6 дней для занятий в интернет школе. Вместе со Светланой Григорьевной. 15 марта вечером будут в Москве.По приезду, видимо, надо будет обсудить проблему оформления опекунства и лечения. Операции, например.
Вика, до скорой встречи!!!!

Автор: grey_kardinal Mar 4 2009, 16:18

Насчет операции я бы повременил до тех пор, пока ситуация со всем остальным не "устаканиться".
Дело в том, что после такой операции (а как я понял, речь идет о подрезах связок на ногах), надо проводить очень
интенсивный и длительный курс ЛФК. Даже если Катю после нее отправят в центр на месяц, то сомневаюсь что этого хватит
для закрепления эффекта. А дома тетя вообще не сможет это все обеспечить, т.к. придется по сути только этим и заниматься.
Отлично понимаю и разделяю желание Катёны встать на ноги, но если ей сделают эту операцию и посадят на коляску, то
ситувция только ухудшиться.

Автор: Джоник Mar 4 2009, 21:46

Мы не ставим перед собой цель спешить с операцией. Сначала нужно будет пройти кучу консультаций. Но надо же с чего-то начинать. Чтоб иметь представление, чтоб составить план. Я все понимаю...

Автор: grey_kardinal Mar 8 2009, 17:10

Поздравляю всех милых дам с праздником 8 марта!!!!!!!! Будьте всегда в добром здравии, обоятельны и привлекательны!!!!!
Пусть вам всегда сопутствует счастье, любовь и удача!!!!!!

Автор: Джоник Mar 14 2009, 15:36

Катя вместе с тетей уже в поезде. Завтра утром будут в Москве!!!!!

Автор: Марина П. Mar 17 2009, 00:00

Катя приехала? Как она? Изменилась?)

Автор: Джоник Mar 17 2009, 22:58

Каждый вечер заезжаю к Кате, я специально поселила ее поближе к себе, чтобы иметь возможность общаться чаще. Изменилась ли Катя? Сложный вопрос. Только вчера я на нее ругалась целый вечер - за то что Светлане Григорьевне грубит, за то что на вопрос "Как дела?" - отвечает всегда одинаково - "ужасно"... Воспитывала ее целый вечер, объясняла, что от настроения зависит и общий настрой и здоровье в целом. А сегодня получился совсем другой разговор.... Сегодня она мне рассказывала о том, что она чувствует. Раньше, в своем интернате, сидела она на стульчике, не умела читать и писать, не знала другой жизни и была она спокойна - не знала она, что бывает другая жизнь, что люди живут по другому. А теперь, когда она посмотрела Москву, когда она многому научилась( Катя действительно много учится - по 8 часов в день), ей стало невыносимо больно от того, что она не такая как все. Ей неприятно видеть, что люди испытывают к ней чувство жалости. Ей больно до скрежета зубов, когда бегают вокруг дети. Они бегают, а она не может. Сейчас она думает только об операции. Ради операции она согласна на все. Сегодня Катя вся в слезах от мерзкого чувства жалости к себе...

Автор: Марина П. Mar 17 2009, 23:44

Может быть в этот раз удасться устроить несколько встреч с психологом? Мне кажется Кате необходим профессионал, чтобы помочь ей найти себя в этом новом для нее мире.

Автор: victoriar Mar 17 2009, 23:58

Да она уже в пятницу уезжает! А потом,с Катиным "непростым" характером и мироощущением ей несколькими встречами не обойтись...с ней глобально работать надо и со Светланой Григорьевной,кстати,тоже, ИМХО

Автор: Марина П. Mar 18 2009, 00:10

А у них там на месте нельзя психолога организовать?
Не по Скайпу ж с нашими из Москвы общаться....

Автор: victoriar Mar 18 2009, 00:17

Вот никак я тебе не довезу диск с репортажем про то, ГДЕ И КАК там Катя живет! Ох, вряд ли там психологи найдутся...

Автор: Марина П. Mar 18 2009, 00:21

Там же есть реабил.центр. Массажиста же нашли. Может и психолог есть? Или в школе? Может попробовать поискать?

Автор: victoriar Mar 18 2009, 00:26

Мы Светлане Григорьевне еще в январе говорили,что Кате нужен психолог,а воз и ныне там...а еще тут такая узкая специализация: сирота да еще инвалид...стандартному психологу тоже подготовка потребуется,литературу почитать разную по теме и все такое...завтра увижусь с ними,поговорю еще раз

Автор: Диана Mar 18 2009, 01:19

А от Ижевска они далеко живут? У меня в Ижевске есть знакомые психологи. Если не получится очно, можно по скайпу. Тогда все равно, откуда.

Автор: grey_kardinal Mar 18 2009, 02:38

Пожалуста, дайте возможность нам встретиться. У меня есть опыт в таких делах. И кроме того, разве может понять человека лучще, кто либо, чем тот, кто находиться в этой же долбаной шкуре...
Уверяю - хуже не будет.

Автор: Джоник Mar 18 2009, 12:13

Встречалась вчера Светлана Григорьевна с психологом школьным. Она была немало удивлена тому, что наговорила ей психолог. На этой неделе обязательно состоится встреча этого психолога и Кати. В их сложной ситуации психолог, которая Катю пока ни разу не видела и ситуацию узнала со слов Светланы Григорьевны, встала на сторону Кати. Психолог сказала Светлане Григорьевне, что та "давит" на Катю, что во многом Светлана Григорьевна ведет себя неправильно. Но, может я не так выразилась - не неправильно, а она предьявляет к ней требования как к здоровым детям. А у детей, таких как Катя, которые выросли в одной комнате - у них менталитет совсем другой, другая психика - следовательно и подход нужен другой. Светлана Григорьевна была удивлена многому во время их беседы. Но разве можно изменить отношения после 1 беседы((((( Она сама мне сказала, что еще до их отъезда из Москвы Колосков дал ей книгу по психологии таких детей, но она прочитала 3 страницы и решила, что это бред полный и читать дальше не стала....
Девочки, у кого есть психологи в Ижевске? Дайте срочно!!!! Работать надо в первую очередь со Светланой Григорьевной! С Катей, конечно тоже нужно, но с ней легче.

Автор: emma Mar 18 2009, 12:51

может обратиться в волонтерский центр? у них есть контакты психологов, возможно и в Ижевске кто-то есть. А также можно обратиться к Диане, она координатор психологов в кризисных семьях. Вот ее http://www.otkazniki.ru/forum/index.php?showuser=11803

Автор: Джоник Mar 18 2009, 13:17

Только что разговаривала с Колосковым. Он приедет сегодня вечером, чтоб поговорить с нами(со мной и Викой) и с Катей. По его мнению, С Катей нужно разговаривать как со здоровым здравомыслящим человеком, не делая ей каких-либо скидок.

Автор: Марина П. Mar 18 2009, 13:24

Женя,
мне тоже кажется, что с Катей нужно разговаривать пожестче. На мой взгляд (со стороны,конечно), барышня избалована и практически не имеет понятия о хороших манерах. Нужно ее этому учить. Как вести себя в обществе,как со старшими разговаривать. И что нужно иметь уважение и быть благодарной тете за то, что она для нее делает.
И мне кажется, позиция школьного психолога не совсем верна....

Автор: Диана Mar 18 2009, 13:56

Коллеги, добрый день. Я уже написала в этой теме чуть выше У меня есть знакомые психологи в Ижевске. Двоих точно знаю. Правда, не уверена, что они смогут ездить туда, где Катя живет, поэтому и спросила, как далеко это от города. Конечно, в этом случае нужна длительная работа и с Катей, и с тетей. Это фактически семейная терапия, когда психолог работает и со всей семьей, и с каждым членом в отдельности. И конечно же, лучше очные встречи. Но если совсем никак не получится, можно общаться через скайп или как-то по-другому с помощью интернета. Насколько я понимаю, Катя умеет им пользоваться. И здесь уже расстояние не имеет значения. Психологи, готовые консультировать в сети, у нас есть. Так что обращайтесь.

Автор: victoriar Mar 18 2009, 14:18

150 км

Автор: Диана Mar 18 2009, 16:00

Сегодня-завтра пообщаюсь на эту тему с ижевсиким знакомыми. 150 км - далеко, к сожалению. И времени много нужно потратить, и денег, что в нынешней ситуации актуально для многих. Если не получится, буду искать другие варианты.

Автор: Марина П. Mar 18 2009, 17:31

Вот тут шубку предлагают специально для девушки-колясочницы
http://www.otkazniki.ru/forum/index.php?showtopic=7639&st=180&start=180
Катьке не надо?

Автор: victoriar Mar 19 2009, 09:20

А Вам кто-то запрещает увидеться? Катя,вроде,не в закрытом интернате живет, и Светлана Григорьевна,думаю,не будет против,если Вы приедете ее навестить,погулять вместе,пообщаться...просто в разумных пределах: приехали,погуляли и простились до следующей встречи. Или Вы как-то по-другому эту встречу видите?

Автор: victoriar Mar 19 2009, 09:24

Спасибо,Марин,за заботу! Но Катька у нас пока вещами укомплектована. А самое главное,что она за последние 2 месяца на улицу гулять выходила ОДИН РАЗ да и то со скандалом! Не хочет и все! И ест очень плохо...

Автор: grey_kardinal Mar 19 2009, 18:06

Разве Катена не рассказывала как она это все видит? И я, кстати, тоже. Уверяю, будет для всех лучще, если у Кати будет СВОЯ семья. Можешь сказать что мы не справимся, но вот увидишь, все будет нормально. В наших же интересах, чтобы вы в этом убедились.
Вполне разумно, если часть времени она будет жить у меня, а часть - у тети. Скажем летом - да, чего делать в городе...
Разумметься все это после того, как она восстановит дееспособность.
Если вы все в чем-то сомневаетесь (что я способен на такой ответственный шаг или насчет условий проживания), то можете поговорить с моей мамой. Телефончик дам. Может приехать, посмотреть, и с тетей с удовольствием познакомлюсь.
Неужели вы всерьез считаете, что 18-ти летнея девущка способнв постоянно уживаться с 60ти летней чужой женщиной (даже если она хочет ей добра)? У них же обсолютно разная психология, мировозрение.

Автор: victoriar Mar 19 2009, 18:47

Ты сам хорошо ходишь? А Катю на руках сможешь носить? В буквальном смысле? Устраивать ее быт,обеспечивать финансово? Ты где-то работаешь? Мы очень хотим,чтобы Катя была счастлива,но о какой СЕМЬЕ может идти речь,если вы друг друга еще в глаза не видели? А трудности совместной жизни,а у вас их будет в разы больше,чем у обычной молодой семьи, романтики не прибавляют...На данный момент Катя зависима во всем от окружающих ее людей и характер у нее совсем не сахар! Решать,конечно,тебе и ей,мы можем только наблюдать за событиями. Так что тебе мешает с ней встретиться,я не поняла?

Автор: victoriar Mar 19 2009, 18:54

МЫ? А причем здесь МЫ???? Катя сама месяц назад продлила свое пребывание у тети ДОБРОВОЛЬНО !!! Вчера на нашей встрече с ней и с Колосковым мы все вместе сказали ей,что если ей так плохо с тетей,пусть больше отпуск не продляет,а едет в свой интернат и ждет там своей дееспособности,которая не факт,что будет (адвокату опять отказали в апелляции). Так что не надо думать,что тетя монстр - а Катя святая! Тетя тоже не святая,но КАТЯ ВЕДЕТ СЕБЯ С НЕЙ НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО ! Я не знаю,сколько это женщина выдержит такое отношение...Я забыла! Ты же знаешь все только со слов самой Кати! Тогда прости,Андрей,но ты необъективен ИМХО

Автор: victoriar Mar 19 2009, 19:21

Да,рассказывала: она вот-вот станет дееспособной,ей сделают операцию,она после нее будет ОБЯЗАТЕЛЬНО ходить,Колосков ей выхлопочет квартиру в Москве и она будет жить самостоятельно и счастливо до конца дней! Прелесть,правда?

Автор: grey_kardinal Mar 19 2009, 19:27

И так, по порядку.
1) Хожу я сам. Довольно неплохо. Сам езжу по городу и тд. У меня проблема больще в руках.
2) Свою девушку я таскал на шее. В прямом смысле слова.
3) Я получаю пенсию + приработка. Не считаю себя обеспеченным, но мой доход выше чем у многих жителей города. К тому же у Кати тоже есть пенсия. А быт уже более чем налажен за 2 года практически самостоятельной жизни.
4) В моем гардеропе розовых очков нет. Я всегда смотрю на вещи реально. И если я думаю что мы справимся, то так оно и будет.
5) Да, не сахар. У меня наверно тоже. Но гораздо легче жить с тем, кто тебя понимает.
6) Если Катя скажет - хочу в гости к Андрею, ее отпустят? Или я скажу - в мае приеду к тебе (а ехать на один день смысла нет), как на это тетя отреагирует?

Автор: grey_kardinal Mar 19 2009, 19:39

Ты же отлично понимаешь, что в данноми случае Катя поступила вполне разумно. Она отлично понимает, что если она опять попадет в интернат, то ей несветит ни дееспособность, ни другие ее грандиозные планы.
На счет тети ты не права. Я не имеею ничего против ее, наооборот, часть ей и хвала. Но я как раз помогу наладить их отношения. Ведь если у нас с катей все получиться, то помощь тети нам пригодится. Впрочим она будет нужна при любом раскладе.
Так что я вполне обьективен.

Автор: grey_kardinal Mar 19 2009, 19:46

А че, вполне стандартные желания нормальной, современной девушки.

Кстати, дай ей почитать эту ветку. Интересна ее реакция

Автор: victoriar Mar 19 2009, 19:51

У Кати ноги почти не раздвигаются,так что шея,думаю,не подойдет...
А по поводу гостей,все зависит от тебя! Настраивай положительно Катю,учи ее жизни и да будет вам счастье! Заслужи доверие Светланы Григорьевны! А так,как она сейчас ведет себя с тетей,я бы ее не только к Андрею не отпустила,а вообще бы...прости Господи что скажешь...

Автор: grey_kardinal Mar 19 2009, 20:00

Вобщим в бытовом плане мы приспособимся. Тут я как раз проблем не вижу. Не впервой.
А настроить ее как либо дистанционно я не смогу. Катя готова рискнуть на счет меня, я тоже сделаю все что зависит от меня.
Как ни крути, решение теперь за Светланой. С ней поговорю я, поговорит мама. Если она конечно этого захочет.

Автор: Джоник Mar 19 2009, 20:25

Аж зачиталась - прям не форум, а сериал Санта-Барбара)))) Колосков вчера пообещал Кате, что он ПОСТАРАЕТСЯ добыть для тебя, Андрей, место в реабилитационном центре одновременно с Катей. Это планируется в ноябре. Вот там вы и сможете познакомиться и доказать всем, а в первую очередь друг другу свою любовь.
Что касается Кати и Светланы Григорьевны - то, на мой взгляд проблема в КАТЕ!!!!! Никто никогда не говорил Кате, что она должна будет все свою сознательную жизнь прожить с тетей. Просто на данный момент, пока Кате необходимо: 1) получить дееспособность, 2) - не терять время и получать образование, 3) подготовиться, а может и осуществить операцию - проживание у тети необходимая мера, ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ!!!! Иначе, это будет интернат - без школы, возможно и с операцией, но без выбора врачей и методов лечения и более сложная процедура получения дееспособности. (Ей, кстати в таком случае придется провести месяц в псих.больнице для подтверждения экспертизы!!!!) Но даже времено Катя не согласна жить у Светланы Григорьевны. А вернее не портить и себе и ей нервы, а просто добиваться поставленной цели. Кате, видите ли, нужно ВСЕ И СРАЗУ. Но, к сожалению так не бывает. Сейчас ситуация следующая - тетя НЕ ХОЧЕТ оформлять опекунство, а это значит, что Катя едет в интернат, а значит ваша, Андрей, с ней жизнь отодвигается на неопределенный срок. А еще, я полагаю, что если Катя не нашла общий язык со Светланой Григорьевной, то она не найдет его и с вашей мамой. А если ваша мама услышит, как Катя позволяет себе выражаться, то она явно не будет рада выбору сына. Было бы неплохо, чтобы вы, Андрей, помогли Кате сделать правильный выбор. Год у тети - это не срок. Гораздо страшнее жизнь в интернате.

Автор: grey_kardinal Mar 19 2009, 20:59

1) Может быть на ваших глазах рождается новая история. Кто знает...
2) Передайте Колоскову ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!! Если от нас потребуются какие-то документы - пусть свяжеться с нами.
3) Согласен что Катя немного не логично действует, в силу отсутствия жизненого опыта. Я обязательно постараюсь уговорить Катю потерпеть тетку, по крайней мере до нашей встречи.
4) У моей мамы есть ценное качество - она не вмешиваеться в чужую жизнь. Да и жить мы все равно будем отдельно. Кроме того она сам интересуеться Катей. Притом что я ей описал примерно с чем ей придеться столкнуться.

Автор: grey_kardinal Mar 19 2009, 20:59

1) Может быть на ваших глазах рождается новая история. Кто знает...
2) Передайте Колоскову ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!! Если от нас потребуются какие-то документы - пусть свяжеться с нами.
3) Согласен что Катя немного не логично действует, в силу отсутствия жизненого опыта. Я обязательно постараюсь уговорить Катю потерпеть тетку, по крайней мере до нашей встречи.
4) У моей мамы есть ценное качество - она не вмешиваеться в чужую жизнь. Да и жить мы все равно будем отдельно. Кроме того она сам интересуеться Катей. Притом что я ей описал примерно с чем ей придеться столкнуться.

Автор: victoriar Mar 19 2009, 21:21

Попрошу тебя с уважением относиться к Светлане Григорьевне!!! И следить за своими высказываниями! Она спасает Катю от интерната!!! А Катя, я вижу, и ты тоже, принимаете это как должное...

Автор: Джоник Mar 19 2009, 21:48

Полностью согласна с Викой! "Потерпеть тетку" - это очень грубо!!!! Она ведь просто хочет помочь Кате, а в ответ, вместо "спасибо" - одна только грубость. И самое интересное - за что????? И, если, вы, Андрей, будете просить Катю "потерпеть тетку" - то это не помощь с вашей стороны. "Терпеть" долго Катя не сможет. Надо измениться внутреннее, просто перестать грубить людям, которые ее окружают. Если она сейчас привыкнет в подобном русле общаться с людьми, то вы рискуете стать следующей Катиной мишенью.
И нужно, чтобы вы сами связались с Колосковым. Ему нужен ваш четкий диагноз и рассказ о себе. Его адрес скину в личку.

Автор: grey_kardinal Mar 19 2009, 22:04

Не ругайтесь, девочки. Я с уважениеми отношусь к Светлане. Один факт того что она взялась за это дело, говорит о многом.
Свое высказывание я привел со стороны Кати, ведь с ее точки зрения это выглядит именно так.
И вообще щас я буду находиться между двух огней, и будет очень сложная задача - как угодить всем вам... )))))))

Автор: Марина П. Mar 19 2009, 23:20

Не ругайтесь, девочки. Я с уважениеми отношусь к Светлане. Один факт того что она взялась за это дело, говорит о многом.
Свое высказывание я привел со стороны Кати, ведь с ее точки зрения это выглядит именно так.
И вообще щас я буду находиться между двух огней, и будет очень сложная задача - как угодить всем вам... )))))))
[/quote]

Извините, что вмешиваюсь. Но сил нет это все читать.
Знаете, Андрей, если Вы взрослый и умный человек (каким Вы себя тут пытаетесь представить), вы должны понимать, что если Вы желаете Кате добра, сейчас не время для таких "историй".

На девочку свалилась огромная моральная нагрузка. Сначала 3 месяца в Москве (которые всю ее жизнь перевернули), потом обретение родственников. Она и так психологически с этим не справляется.
А тут еще Вы со своими излияниями.
Неужели непонятно, что девочке все это сейчас не вынести???
Дайте ей время в себя прийти, наладить отношения с родственниками, в школе поучится.
Нельзя вот так врываться в ее жизнь и строить иллюзорные планы на будущее! Ведь Вы даже ее не видели!
Как же так можно?!
И хочу Вам напомнить, что официальным опекуном Кати сейчас является дир-р интерната для псих.больных. И она принимает решения о Катином местонахождении. Вот ей Вы и будете рассказывать о своих планах.

Автор: victoriar Mar 19 2009, 23:28

+1

Автор: grey_kardinal Mar 19 2009, 23:46

Именно поэтому этот пункт надо как можно быстрее и навсегда исключить. Чего сейчас, как я понимю, делаеться.
Что же касаеться "иллюзий", то нельзя заставить человека любить или не любить, верить или не верить, мечтать и идти к своей цели.
Я же могу ей помочь, со своей стороны, по своему. Как и вы со своей, и тоже по своему. Ведь главное - результат. Правда?
Так что утверждения что я буду создавать дополнительную нагрузку на психику Кати не верны.
Впрочим, чего зря спорить - встретимся и все станет ясно.

Автор: Марина П. Mar 19 2009, 23:50

Так что утверждения что я буду создавать дополнительную нагрузку на психику Кати не верны.
Впрочим, чего зря спорить - встретимся и все станет ясно.
[/quote]

Да Вы их уже создаете.
И все эти Ваши рассуждения о Катином благе-чушь. Если бы Вы и правда задумались о благе барышни, Вы бы не лезли спорить. А подумали над моими словами.

А насчет встречи я уже написала с кем Вам нужно договариваться. Т.к. Катя недееспособна по док-м и никаких решений самостоятельно принимать не имеет права.

Автор: grey_kardinal Mar 20 2009, 00:40

Я подумал над моими словами, подумал над Вашими. Получаеться что Ваши слова и действия бесполезны, т.к. не создают психологическую нагрузку на Катю. Тогда зачем они? Если же я не прав, то чем моя нагрузка хуже вашей?

По поводу второго пункта. Мы не рабы - рабы немы. Так получается?
Хочу еще раз обратить Ваше внимание на то, что я всегда подчеркивал, что прежде всего Кате надо добиться дееспособности.
Отказываться от нее только потому что ее пока у Кати нет, я ненамерен.

Автор: victoriar Mar 20 2009, 09:21

ну это как минимум наглость с твоей стороны,Андрей! Если бы не действия Колоскова и волонтеров,Катя никогда бы из того интерната не выехала!!!! Если ты считаешь наши действия бесполезными, тогда можешь брать все в свои руки! Содержи Катю,вози ее в Москву каждую учебную четверть, выбивай ей место в реабилитационных центрах Москвы,занимайся с адвокатами,разговаривай с министрами и опекунами, подключай телевидение и СМИ,курсируй между ней и Светланой Григорьевной налаживая отношения и много чего еще. А мы будем рассуждать со стороны

Автор: Марина П. Mar 20 2009, 10:15

И вообще это не дискуссионный клуб, а форум благотворительного фонда. Здесь обсуждаются конкретные вопросы помощи!
Андрей, чем конкретно Вы готовы в данный момент помочь нашей подопечной?
Если только текстами, то давайте перенесем дискуссии в другое место.
Здесь люди занимаются делом, а не беседами.

Автор: Джоник Mar 20 2009, 12:45

Сегодня Катя и Светлана Григорьевна в 16.30 уезжают в Ижевск. Пока до 30 апреля на Катю оформлен отпуск. Что будет дальше - не знаю. Отношения между Катей и Светланой Григорьевной не изменились. Хотя Катя обещала... Вчера Катя дала интервью "МК". Будем ждать статью. Она сказала корреспондентам, что ей замечательно живется у тети.

Автор: grey_kardinal Mar 20 2009, 14:07

Вика, перечитай еще раз мое предидущее сообщение и вникни в суть того, что я написал. А также в ответ на чего я так написал.

Автор: grey_kardinal Mar 20 2009, 14:23

Я уже несколько раз писал чем я ей могу помочь. И уже помогаю. Только с каждым разом, через смс, делать это все труднее.
Что же касаеться дела, то если уважаемая Марина наберет в яндексе запрос - лучик инвалид киров, то она найдет ответ на этот вопрос.

Автор: grey_kardinal Mar 20 2009, 14:26

Расскажи, плз, как Катена сдала экзамены? И какие у нее вообще успехи в учебе?

Автор: victoriar Mar 27 2009, 08:56

Дорогая команда помощи детям в беде!
На данный момент Катя обрела родственников,учится,правозащитник Сергей Колосков борется от своего движения за ее права,она укомплектована вещами,ноутбуком и подарками. Текущих нужд нет. Помощь в полной мере оказана.
На мой скромный взгляд,можно переводить Катю в раздел "Посылка в помощь". Обсудим?

Автор: Диана Mar 27 2009, 11:17

Виктория, а не рановато? Будущее-то еще сильно неопределенное...
По поводу психолога. разговаривала со знакомыми в Ижевске. 150 км - это действитльено далеко, при том, что психологи обычно вообще не выезжают на дом, а психологов-волонтеров у нас там нет пока. Есть предложение организовать общение с Катей через интернет, я так понимаю, она им пользуется? Такие психологи у нас в команде есть. Можно по телефону, но сложнее, так как сразу встает вопрос оплаты разговоров. Думаю, психологическая поддержка в адаптации к реальной жизни Кате в любом случае необходима. Напишите, пожалуйста, здесь или мне в личку.

Автор: victoriar Mar 27 2009, 11:27

Диана,спасибо! Но есть одно но...до конца апреля Катя будет у тети, она по скайпу уже общается с психологом из своей интернет-школы,думаю 2 психолога - это для нее перебор! А в конце апреля Светлана Григорьевна должна решить, оставляет она Катю с оформлением опекунства или нет. Если нет,то Катя едет в интернат в Самарской области и там у нее не будет ни интернета,ни психолога! Так что все сейчас зависит исключительно от Кати!!! Мы сейчас ничего для нее сделать не можем,к сожалению...поэтому я и предложила пока темку закрывать. Естественно,если мы еще как-нибудь сможем ей помочь,мы это сделаем.

Автор: Диана Mar 27 2009, 23:04

Да, 2 психолога - это уже лишнее, согласна. Если что, наша команда готова включиться.

Автор: Джоник Mar 31 2009, 23:39

Мне позвонила Светлана Григорьевна. Она нашла костоправа, мужчина, 74 года, всем вправляет вывихи. Спрашивала мое мнение по этому поводу, т.к. Катя боится к нему ехать. Я сказала, что тоже сторонница традиционной медицины. Она очень просила меня посоветоваться с ортопедом, спросить его мнение, а я, если честно и звонить ему не хочу. Что я должна спросить? Как вы отнесетесь к тому, что Катин вывих, который вы не вправили, вправит дедушка в деревне????
А еще сегодня встречалась с журналисткой из газеты "Новые Известия". Скоро должна выйти статья - не только про Катю, а про инвалидов в целом. Почитаем....

Автор: grey_kardinal Apr 1 2009, 01:59

Женя, осторожнее с костоправами. Они могут такого направить, что потом исправлять будет нечего... Были у нас такие случаи.
И потом, скорее всего у Катены не просто вывих, а еще и спастика. А это совсем другая история, которую надо учесть.
Сможет ли этот дедушка сориентироваться в такой ситуации?

Автор: Джоник Apr 9 2009, 23:11

На днях Кате позвонили из ее интерната.Сказали, что любят ее и скучают. Звали ее, чтоб она возвращалась. Сказали, что она сможет учиться в своей школе и в интернате. Я аж напряглась...Откуда такая любовь? Но, боюсь, Кате придется вернуться...Отпуск ей не продляют...

Автор: самара Apr 19 2009, 21:32

Уважаемые волонтеры!
Я среди вас человек чужой, но не равнодушный к судьбе Кати Тимочкиной. Я журналист, работаю в одной из самарских газет. Если есть какие-то новости о Кате - как она сейчас живет, что думает о будущем, что решила ее тетя насчет опеки и проч. - сообщите, плиз. Мне дали в пансионате телефоны, но они на звонки не отвечают...
Прямо скажу, в этой истории мне многое кажется очень неоднозначным, хочу разобраться. Хотя бы составить собственное мнение. С одной стороны, замечательно, что девушка попала в поле зрения правозащитников, увидела какие-то новые горизонты, нашла родственников... С другой стороны, мне не нравится формулировка "здорового человека на 12 лет заперли в психушке". В Самарской области нет специализированного учреждения для детей и взрослых с ДЦП (их всего два в стране - и я так подозреваю, что там находятся НЕ СИРОТЫ). И куда, по-вашему, ее должны были устроить, с ее неподвижностью? Вариантов-то не было, и сейчас их нет. Надеюсь, вы понимаете, что таких детей и молодых людей, по всей стране в казенных учреждениях, чьи права нарушаются вдоль и поперек - ТЫСЯЧИ. И не всегда виноваты в этом главврачи пансионатов и персонал. С третьей стороны, история с ее недееспособностью очевидно нечистая. Вот тут наверняка интересы чиновников сыграли свою роль. От всей души желаю Кате, чтобы очередной суд признал ее дееспособной. Тогда она сможет... А что она сможет? Если тетя не оформит опеку, дееспособную Катю ждет дом престарелых вместо психоневрологического пансионата, ведь самостоятельно жить она все равно не будет. Из вашей переписки я узнала, что есть еще блестящие варианты - квартира в Москве, переезд к другу и т.п. Дай бог!
Сейчас, как я понимаю, очень многое зависит от нее самой, ей нужно очень много заниматься, тянуться, чтобы отстоять свое право считаться нормальной. Такова реальность. Она старается? Или витает в облаках? Страшно представить, как она будет себя чувствовать, если волна интереса к ней схлынет, а она так и не повзрослеет... Вот это будет действительно жестоко.
В общем, буду благодарна за любые ваши соображения по поводу Кати и за информацию о том, чем она занята сейчас
В общем, многих ваших настроений

Автор: Джоник Apr 21 2009, 08:09

Добрый день! Я могу обсудить все вопросы. С Катей я общаюсь очень тесно, знаю, что творится у нее в душе. Но, простите за вопрос, вы собираетесь статью об этом писать или просто заинтересованный слушатель? Можете писать мне в личку.

Катя уже собрала все чемоданы, готовится к отъезду. Тетя предложила ее через месяц опять взять к себе, но Катя отказалась....

Автор: raduga Apr 21 2009, 09:06

А почему Катя отказалась? Почему пошла опять в интернат? Никак не сложилось с тетей? С каким настроем она возвращается?

Автор: Джоник Apr 24 2009, 16:34

Знаете, когда человеку уже 19 лет, за 3 месяца сложно его как-то изменить, повлиять на него. Она выросла и интернате и не знает другой жизни. Она не привыкла гулять, не привыкла уступать, и много к чему еще не привыкла. Она не понимает жизни в семье. А настроение - у Кати оно боевое - в том смысле, что у Кати вся жизнь - борьба. У Светланы Григорьены она билась со Светланой Григорьевной, в интернате она будет биться с интернатом. Катя - яркое подтверждение тому, что вся жизнь - борьба.

Автор: grey_kardinal Apr 26 2009, 17:30

Я, вроде как и есть один из этих вариантов, т.е. друг.
Мои соображения такие, что вобщим-то вы правы. Мне повезло - я вырос в очень хорошей семье, со мной занимались и т.д. Но все говорят что у меня очень жесткий характер. А что делать... Без него нам в этом мире делать нечего. увы. Наша жизнь - вечный бой. Это ни хорошо и ни плохо. Это реальность.
Если мы с Катеной будем вместе, то мне кажеться все получиться. Мы очень похожи и у нас общие цели. Но мне очень жаль что не прошел вариант с тетей. Всем бы было легче. Ну а сейчас ей надо готовиться к суду и обязательно его выйграть.

Автор: Джоник Apr 27 2009, 21:06

Катя сегодня вернулась в свой интернат. Настроение у нее не очень...Завтра расспрошу ее поподробнее, сегодня поговорить не удалось.

Автор: grey_kardinal Apr 27 2009, 21:15

Женя, скажи ей что я ее очень люблю, помню о ней, и сделаю для нее все, что в моих силах.
Завтра, надеюсь, буду уже с телефоном и тогда хотя бы смсками будем обмениваться.

Автор: Джоник Apr 28 2009, 21:51

Пока у Кати нет интернета, и следовательно, она не может заниматься в школе. Она не может даже сделать уже полученные задания, так как в интернате у нее есть только кровать. А ведь ей нужен стол - чтоб можно было писать, поставить компьютер и т.д. И теперь получается, чтобы Катю обеспечили всем необходимым, я должна звонить министру Здравоохранения Самарской области! Просить, чтобы Кате дали стол. Бред какой-то...Ну хорошо, что у меня есть связи, а как же другие дети??? И то, не факт, что связи помогут, но попробую...

В интернет- школе Катю уже аттестуют по русскому языку и математике за 2-й класс, по музыке за 5-й класс, по окружающему миру за 4-й класс.

Автор: grey_kardinal Apr 28 2009, 22:19

А еще некоторые люди утверждают что ада нет. Не знаю, есть ли где рай, а ад - вот он. Рукой подать.

Автор: Джоник Apr 29 2009, 22:50

Сегодня звонила замминистру, со мной поговорили очень благожелательно, обещали, что обязательно Катя будет учиться в школе, что интернет уже проводят. Но сейчас необходимо в первую очередь озаботиться Катиным здоровьем. Она похудела на 8 кг, и это очень беспокоит воспитателей. Сегодня Катя целый день провела в больнице - обследовалась, сдавала анализы. Вроде она повеселела. Сказала, что обязательно, даже с удовольствием поедет к Светлане Григорьевне осенью в отпуск. Сказала, что жить всегда со Светланой Григорьевной не хочет, а в гости - пожалуйста)))) Кино...

Автор: Джоник May 1 2009, 10:03

Уже скоро у Кати буде интернет - вчера мне еще раз подтвердил замминистра. Вчера она ходила в коррекционную школу у себя в интернате. Ей там, конечно, делать нечего, но она смогла сделать свои урокию. Сейчас она уже шутит и не хандрит, что радует. Жизнь налаживается))))

Автор: Джоник May 7 2009, 20:34

Сегодня Катя впервые занималась в своей интернет-школе. Занятия+выполнение дом заданий длилось у нее с 9 утра до 5 вечера. Зауч ее интерната, сказала, что ее не устраивает столь длительное нахождение Кати у компьютера. У нее сейчас анемия, и это не очень полезно. Я скорее склонна согласиться с заучем....но....а чем еще заниматься Кате??? На улицу гулять они не ходят, физкультурой не занимаются, даже сами за собой не моют и не убирают( хотя Катя - могла бы))). Только сидеть и в потолок глядеть...так точно с ума сойдешь...

Автор: Диана May 8 2009, 10:10

Чисто просто интересно, а раньше завуча устраивало, что девушка с сохранным интеллектом воообще ни дня нигде не училась? И сейчас устраивает, что досуг подопечных вообще никак не организован? Но это так, вопрос риторический. А можно часть заданий офф лайн делать, как в старые добрые времена, просто с тетрадками и учебниками?

Автор: victoriar May 8 2009, 17:32

Катя очень не привыкла что-либо делать,поэтому без постоянного контроля из школы она делать ничего не будет! И ей подходит только индивидуальное обучение,как раз,как в этой школе...А по поводу предпочтений персонала интерната,им, по-моему,вообще все равно,что нужно их подопечным...пенсию ежемесячную на них получили и ладно...

Автор: Джоник May 8 2009, 21:25

Просто с тетрадками делать уроки - это означает, что она не сможет сдать дом.задание на проверку учителям - они ведь каждый день проверяют у нее уроки.

Автор: Джоник May 10 2009, 22:20

Жизнь налаживается!!!!! Кате в интернате выделили отдельную комнату!!!! Теперь она будет жить одна! И ей сделали хорошее расписание для занятий - утром и вечером, для того, чтобы она смогла гулять днем!!! Провели безлимитный интернет!!!! Так что сегодня много восклицательных знаков!!!!! Теперь дружно ждем августа, когда директор интерната подаст на новое рассмотрение Катиной дееспособности. Спасибо всем-всем-всем!!!! Если нам удастся помочь Кате - значит не зря мы работали!!!!!!!

Автор: Джоник Jun 8 2009, 19:38

Сегодня меня Катя очень порадовала! Она просила прощение у меня и у Вики за то, что плохо себя вела, особенно сделала акцент на то, что понимает, как плохо она обращалась со Светланой Григорьевной. Сказала, что понимает как нам было стыдно за нее. Признала, что была не права и обещала позвонить Светлане Григорьевне и попросить прощение. И еще она наговорила много-много хороших слов. Это была речь умного, понимающего человека!!! Я так рада, что прослезилась. Значит не зря мы проводили профилактические беседы с ней. Ей просто нужно было время все осознать. Она мне сказала:" Я понимаю, как много вы и Светлана Григорьвна сделали для меня. И я очень вам за это признательна." Эти слова дорогого стоят!!!
Самое интересное, что и моя родная дочь, именно сегодня сказала мне много хороших слов, которых я давно от нее ждала. Наверное сегодня волшебные силы пролетели над Землей и расплескали добро над нами! Побольше бы таких дней! Сегодня я подумала о том, что не зря живу)))))

Автор: grey_kardinal Jun 17 2009, 17:50

Извиняюсь за длительное отсутствие. Лето - самая жаркая пора для меня, надо переделать кучу дел, наш проект в самом разгаре, и дома я практически не бываю. Катёну не забываю, стараюсь ей писать и жду осени, когда, я надеюсь, мы встретимся.
Расскажите, плз, как сейчас обстоят дела с дееспособностью, судом и прочим?

Автор: Джоник Jun 17 2009, 22:08

Мы тоже активно работаем. Я лично встречалась с губернатором - Артяковым В.В. - он обещал помочь. Но вникать в тему глубже он будет завтра - я отправила ему подробное письмо письмо. Я немного волнуюсь, ведь ответа конкретного еще пока нет. Но, надеюсь скоро будет.
А Катя очень переживает, что вы, Андрей, пропали. Говорит, что вы ее забыли((((( но вас она не ругает, говорит, что понимает, т.к. такая как она(инвалид) никому не нужна.
Занимается Катя активно, и в школе и сама -Колосков дал ей задание - читать фразеологический словарь. И теперь она каждый день читает его и отчитывается))))

Автор: grey_kardinal Jun 17 2009, 23:27

Я вчера с ней поговорил и успокоил. Мои чувства к ней не изменились, и если у вас все пойдет так как надо, то я с удовольствием выполню все что ей обещал.
Просто наше общество реализует программу "компьютер для инвалида". Сейчас к нам повалила старая техника, мы ее приводим в порядок и отдаем людям. Мне приходится разрываться между своей квартирой, родителями и другом, у которого все это собираеться.
Поэтому я щас почти в аське не сижу.

Автор: Джоник Jul 14 2009, 11:45

От радости бьется сердце в висках! Катя, и все мы, сегодня выиграли первый суд!!!!!!!!!!!!!!! Сегодняшним заседанием было отменено предыдущее решение суда, признавшего Катю недееспособной. Теперь предстоит новый суд о признании Кати дееспособной. Но лед тронулся!!!!!!!!!!! Сердечное спасибо губернатору Артякову В.В.!!!!!!!!!!! И, конечно, Колоскову С.А. - это, в первую очередь, его победа!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: grey_kardinal Jul 14 2009, 14:00

Как здорово!!! Поздравляю вас всех, и в первую очередь Катену!!!! Так держать!!!!!!

Автор: kolibri Jul 14 2009, 14:21

Держу кулачки за Катю! Прямо слезы навернулись от радости! Дай Бог побольше таких позитивных минут ! Спасибо всем, кто рядом с Катей!

Автор: Джоник Jul 26 2009, 15:39

У нас снова хорошие новости! Разговаривала с замминистра здравоохранения Самарской области Ханжиным Е.В. Он меня заверил, что они готовы сотрудничать с Катиным адвокатом, сказал, что интернат уже сам подал заявление в суд, на признание Кати дееспособной. Правда теперь Кате придется пройти психиатрическую экспертизу, а это означает месяц жизни в психиатрической больнице((((( Это, конечно, не радует, но Катин адвокат уверяет, что, если интернат теперь будет сотрудничать, то такой сложной экспертизы можно будет избежать. Посмотрим...Мне хочется верить, что Катино счастье где-то близко-близко!!!

Автор: grey_kardinal Jul 26 2009, 17:28

Ура!!! Значит есть все же Господь на свете!!! Ну а насчет счастья, то надеюсь что оно окажеться еще ближе чем мы думаем.

Автор: Джоник Jul 28 2009, 12:23

Мне сегодня пришло письмо из Министерства Здравоохранения Самарской обл. Цитирую:

Уважаемая Евгения Константиновна!

Министерство здравоохранения и социального развития Самарской области, рассмотрев Ваше обращение по вопросу восстановления в правах недееспособной Тимочкиной Е.В. проживающей в государственном учреждении Самарской области «Похвистневский молодежный пансионат для инвалидов (дом-интернат для психически больных)» (далее – учреждение), сообщает следующее.
Исковое заявление о признании Тимочкиной Е.В. дееспособной 23.07.2008 года подано учреждением в городской суд г.о. Похвистнево, кроме того, в ходе устной договоренности руководителя учреждения с адвокатом М.Мамбетовым, достигнуто соглашение о привлечении его, в случае необходимости, к подготовке и участию в судебном заседании.



Заместитель министра –руководитель департамента социальной защиты населения Е.В.Ханжин


Читаю и радуюсь))))))

Автор: grey_kardinal Jul 28 2009, 13:35

Как думаешь, каковы будут сроки рассмотрения?

Автор: Джоник Jul 28 2009, 13:56

Я думаю, что сейчас лед тронулся, все должно пойти быстрее и в августе все решится,но, боюсь, могут Катю на месяц отправить в больницу. А это будет не радостно...

Автор: Джоник Jul 28 2009, 15:20

Только что узнала - суд состоится 13 августа.

Автор: grey_kardinal Jul 29 2009, 16:28

Будем молиться всем святым...

Автор: Джоник Jul 29 2009, 21:16

Мне позвонила Катя, и сказала, что сегодня она позвонила своей тете Светлане Григорьвне и попросила у нее прощения за все-все-все. Светлана Григорьвна еще раз подтвердила Кате, что если она хочет, то может приехать к ней жить НАВСЕГДА!!!!!!

Пусть это мое сообщение не покажется вам очень сухим на эмоции. Это огромный прорыв!!!! Это результат огромной работы, проведенной мной, Викой, Колосковым. Наконец-то, мы можем наблюдать, что Катя меняется, становиться мягче, понятливее, соучасливее к ближним ( она очень переживала, когда Светлана Григорьвна болела). Если бы мы с Катей встретились раньше, она бы уже давно была белой и пушистой))))) Вчера она закончила плести подарки из бисера для меня и Вики. Очень приятно)))))

Автор: Джоник Aug 13 2009, 18:17

МЫ ВЫИГРАЛИ СУД!!!!!!!!!!!! Сегодня Катя признана дееспособной!!!!!!!!!

Мы работали, мы старались, и у нас получилось!!!!! Сработало все в последний момент - Катя болела и не могла присутствовать на суде. Судья категорически отказалась рассматривать дело без Кати. Было решено переносить заседание, но потом решили сделать Кате обезболивающий укол и ехать в суд. Судья долго и обстоятельно беседовала с Катей и с работниками ее интерната. И вот - долгожданное решение - Катя дееспособна!!!!!!!

Это наша победа! Ура, товарищи!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: raduga Aug 13 2009, 18:35

Ура!!!!!!!!

Автор: Лена Альшанская Aug 13 2009, 19:02

Женя, ура!

Ну вот, первая ласточка, я надеюсь их будет еще очень и очень много!

Автор: victoriar Aug 13 2009, 23:17

Получила днем от Катьки такое сообщение: "Выгрыла!"

Автор: Arina-i Aug 13 2009, 23:23

Правда УРА!!!!! Не понаслышке знаю что такое суд, когда ты бесправный и когда государство, которое должно тебя защищать, с тобой же и судится

Автор: Olgaa_M Aug 14 2009, 08:34

УРА! Девочки, такие вы молодцы! ТАКОЕ ДОСТИЖЕНИЕ!!!

Автор: Джоник Aug 14 2009, 11:07

Теперь нам предстоят другие хлопоты - необходимо решить как и где лучше жить Кате. Можно попробовать получить Кате квартиру. За этот вариант ратует Колосков С.А. Честно говоря, мне не нравится такая идея. Во-первых, Катя не может обходится без посторонней помощи. Во-вторых, после жизни в большом коллективе жить одной тяжело. И вообще, от одиночества сходят с ума. Сейчас у Кати востановились отношения с ее тетей. Она снова зовет Катю к себе, да и Катя не против. Плюс к этому надо получить место в интернате, в каком-нибудь хорошем, чтоб была возможность Кате и тете отдыхать друг от друга. Но это уже приятные хлопоты))))

Автор: grey_kardinal Aug 14 2009, 21:24

Женя, извини, а что, вариант со мной уже не рассматривается?

Автор: Джоник Aug 14 2009, 23:12

Вариант с тобой, думаю, ты должен обсуждать лично с Катей, а не со мной. Катя теперь полностью самостоятельная личность, и не я ей должна советовать с кем жить, а с кем нет. Если тебя интересует мое мнение, я отвечу - думается мне, что лучше всего вам встретиться сначала на нейтральной территории. Например в реабилитационном центре. И если ваши чувства окажутся столь же сильны, вы можете попробовать жить вместе. Но у Кати должна быть своя собственная территория. Я, если честно, не очень верю в любовь по интернету. Но если ваши чувства сильны, они не угаснут при встрече. И тогда я буду очень рада за вас. И поддержу вас как смогу.

Автор: grey_kardinal Aug 15 2009, 20:18

Спасибо Женя. Просто у меня два соображения появиось:

1) Насчет вариантов где жить. я полностью поддерживаю Колоскова. И вот почему. Очень здорово что Катя нашла общий язык с тетей (кстати, это еще надо проверить). Но как я понял, тетя уже в годах и здоровьем не блещет. Не дай бог, с ней что-то случиться и что?.. Катя оказываеться в той же ситуации, откуда она так героически вытаскивалась... Да, она теперь дееспособна, но изменит ли это ее ситуацию в интернате? Согласен, интернат не психушка, но реально сильно ли он от нее отличаеться? Вопрос... Еще такой вариант - вдруг у Кати и тети снова не хватит мира. Тогда тете вполне может надавить - либо по моему, либо мотай в свой интернат. Логично?
Вариант Колоскова для нее гораздо перспективнее. Да, ей будет очень трудно. Но тогда ради чего была вся эта драка... К тому же если не доверяете мне, то пусть она живет у тети, и у нее будет своя жилплощадь. Ведь в интернат она всегда успеет. В первом случае у нее будет реальный шанс приспособиться в этом мире. А мы ей все поможем. А потом - жилплощадь на интернат обменять всегда можно, а вот обратно...
Вот обсудите с Катей все возможные варианты.

2) Я как раз хочу встретиться с ней в этом центре. Я тебя два раза писал в личку, но наверно сообщения не дошли. мне надо знать, что где и когда. Ведь я ни разу не бывал в таких центрах. А то вдруг ты напишешь - все, через неделю едем. А у меня ни документов нет никаких, ни денег... Надо ж зарание мне подготовится...

Автор: grey_kardinal Aug 19 2009, 18:42

Уже 3 дня до Кати не доходят мои смски. У нее все впорядке?

ps. Только что от нее пришла смска с просьбой кинуть деньги. Каюсь - я виноват. Каждый месяц ей немножко кидал, а тут не расчитал и потратил с моб.кошелька больше чем планировал. Завтра его пополню и ей кину

Автор: Джоник Aug 22 2009, 08:56

И все-таки, я против квартиры. Катя не сможет пробыть в этой квартире сама и один день. Она не сможет сама в туалет сходить, не сможет сходить в магазин за продуктами и приготовить еду. А получить квартиру от государства для того, чтобы потом сдать ее государству - лишние телодвижения, и я этим заниматься не буду. Мне уже звонили из министерства - есть в Сызрани интернат, только после ремонта. Попробую узнать про этот интернат побольше...

Автор: grey_kardinal Aug 22 2009, 15:15

Жень, а я то на что? Поверь, у меня есть опыт в этой ситуации. А в интернате Катя никогда и не чему научиться. Даже если вдруг у нее не получиться жить в квартире (хотя мне кажется что она очень постараеться), то в интернате за нее ей дадут отдельную комнату, а не поселят в общей. Большой плюс.
Ладно, при встрече обязательно обсудим этот вопрос.

Автор: grey_kardinal Sep 8 2009, 00:24

Опять молчание. Или затишье перед бурей?.. В любом случае расскажите, как продвигаются дела?

Автор: Джоник Sep 8 2009, 14:03

Да как дела - ничего особенного. Катя в октябре поедет либо в Москву в реабилитационный центр, либо к тете в гости. Пока не ясно - ждем путевку от Колоскова С.А. На счет интерната в Сызране, кот. предлагают Кате, я хотела переговорить с зам.министра, но я потеряла телефон - а у меня, к сожалению, нет привычки записывать тел. номера еще куда-нибудь... Теперь пока не разузнаю номер телефона, подробности знать не буду. Да и в отпуске от сейчас. Пока новостей больше нет....

Автор: grey_kardinal Sep 8 2009, 16:47

Написал тебе в личку. Ответь плз, это очень важно.

Автор: Джоник Oct 14 2009, 21:54

Катя 16 октября переезжает в новый интернат!!! Ждем и радуемся новой, полной новых переживаний жизни!!!!!!!!!

Автор: grey_kardinal Oct 15 2009, 23:04

А в какой именно?

Автор: Джоник Oct 16 2009, 22:25

Катя уже в новом интернате! Находится он в Сызрани. Недавно отремонтированный. Катя живет в комнате одна. Я сегодня попросила побыстрее провести ей интернет - не хотелось бы, чтоб школу она пропускала. Обещали)))

Автор: Luchik-Lawyer** Oct 19 2009, 16:18

Темка плавно перетекла исключительно в Катюшину тему.
А что с другими ребятами сейчас?

Автор: Джоник Oct 19 2009, 20:23

Да,Кате мы смогли помочь, а вот другим ребятам....нет.... Они все также находятся в том же интернате. Мне звонил Колосков С.А. - только сейчас у него появилось время заняться этими ребятами вплотную. У ребят, конечно, проблемы - все они хотят учится. Но пока никто не учится. Интернату удобно иметь мужскую силу - трое из них с руками, с ногами и головой - их используют как рабочую силу. Только один мальчик с ДЦП. Но он тоже хочет учиться. Недавно одного из ребят избили, сейчас он больнице. Говорит, что бил его кто-то из персонала интерната. Но я боюсь верить в такие вещи. А как проверить? Грусно все. Я могу поддержать пока только материально - могу оплатить услуги адвоката - благо, что Колосков нанимает адвокатов за нормальные, человеческие деньги. А в некоторых случаях адвокаты работали бесплатно - я оплачивала только дорогу до Самары и обратно, и одну ночь в гостинице.

Автор: Джоник Dec 25 2009, 19:39

Я думаю, что пора сказать спасибо всем, кто помогал Кате. У Кати сейчас все хорошо. Скоро у нее день рождения. 7 января ей будет 20 лет!!!! Но особых нужд у нее нет. Все что есть - я справляюсь сама))) У нее есть друзья в Москве, и когда она приедет мы сможем всех обзвонить. А пока тема эта нам не нужна больше))))

Автор: Джоник Jul 16 2010, 20:21

Всем привет! Много времени прошло, и вот - Катя скоро снова приедет в Москву. Мы ждем ее в начале августа. Приедет она в реабилитационный центр в Царицино. Так что все волонтеры, которые занимались Катей - она будет очень рада всех видеть. Везет подарки, которые сделала своими руками.
Сейчас она закончила 4 класс школы. По литературе - 5, а вот математику не любит... Может кто-нибудь сможет привить ей любовь?))))

Автор: Джоник Aug 16 2010, 22:59

Катя приехала. Вроде все нормально. Она читает, много делает поделок из бисера, выставляет их на выставках, сидит в интернете,но... Выдернув 17-летнюю девченку из ее среды обитания, мы не сделали ее жизнь счастливее. Да, она теперь учится в школе, она побывала в музеях, в кино, в магазинах, гуляла по Москве. Живет она теперь не в доме для глубоко умо-лишенных, а в интернате ветеранов труда. Звучит не очень, но это отремонтированный интернат, где она живет одна в комнате и имеет возможность учиться. Она сама говорит - в этом интернате я - звезда! Но она стала глубоко несчастной именно с того момента, когда ей показали - чего у нее нет в этой жизни, чего она лишена. И дело не в том, что Катя очень избалована внимание волонтеров. ( не без этого, конечно). Я хочу сказать о другом. Она увидела жизнь яркую, полную - и от этого испытывает сильнейшее разочарование. Раньше, когда она жила в своих 4-х стенах, она и не знала другой жизни, а теперь ей жить не хочется от мысли, что она никогда не сможет ходить, что она всегда будет обузой для людей вокруг.
Уже и восстановились отношения с тетей, появились друзья, которые ее зовут, но она не может быть свободной. Что толку от признания ее дееспособной, если она в туалет сама сходить не может. И обузой быть не хочется, а по другому не можется....
И думается мне, что не правильно это - выдергивать инвалидов из привычной им среды обитания. Конечно, надо боротся за их права, но в кабинетах, на страницах газет, в интернете. Боротся за то, чтоб общество относилось к ним человечнее, чтоб чиновники пандусы строили, в конце концов, а люди не ставили свои машины на места для инвалидов.
Сижу вот и думаю - может лучше было бы жить Кате недееспособной в ее старом интернате???

Автор: Марина П. Aug 16 2010, 23:09

А психолог здесь не может с ней поработать?

И насколько я помню,в первый приезд в Царицыно Кате предлагали научиться переворачиваться с помощью доски. А она не захотела. Может сейчас такое желание появится?

По-моему, ей нужно сменить мотивацию. 

Ясно, что она не сможет жить как все. Но свою жизнь она улучшить сможет. Но для этого нужно много труда и упорства. А я так поняла, что Кате по-прежнему нравится "звездить".

Автор: Куз Aug 16 2010, 23:11

Если позволите, выскажу свое мнение. То, что сейчас человек переживает из-за отсутствия возможностей - это временно, если ее настроить на личностный рост, то она пройдет через это и будет радоваться жизни в той мере, в какой эта жизнь ей доступна. Это (как ни парадоксально звучит) преодоление гордыни. Просто эта самая гордыня в каждом из нас, мы все по большому счету чего-то лишены. Кто-то в большей, а кто-то в меньшей степени. И если мы начинаем расти над собой, то постепенно препятствия к достижению счастья уходят сами собой, тем более, что у Кати есть друзья, и отношения с тетей наладились.
Никогда не будет все идеально. Да и вообще, никто не может сделать кого-то счастливым, можно только бороться за права, помогать достичь чего-то, вдохновлять и вселять уверенность. А счастье или несчастье - это выбор самого человека.
Мне кажется, Катя уже столько всего преодолела, что такого рода переживания - это естественный процесс роста, и все у нее получится Особенно, когда рядом такие люди

Автор: grey_kardinal Aug 28 2010, 00:27

Джоник, у тебя очень неправильная мысль Всем таким ребятам надо любым способом закладывать установку - ты, важная часть мира. Ты нужен ему, и имеешь на него влияние. А он (мир) влияет на тебя. Найди равновесие между двумя этими силами - и все наладится. Для этого надо долго и упорно трудиться, искать, терять, любить и ненавидеть. Короче жить.
Вот как-то так...

Автор: Валерий Aug 28 2010, 08:02

+1

P.S. Занятия бисером - это хорошо, но рядом с ней доживают свои последние годы(а может месяцы) старики, которым она может скрасить своё существование. А она не пробовала помогать другим?! Её жизнь наполниться смыслом, а жить ей ещё долго.

Автор: Джоник Sep 4 2010, 19:54

Про помощь старикам в ее пансионате, я как-то не подумала((( А ведь правильная мысль! Я поговорю с Катей об этом. Но, должна отметить, что сейчас Катя без каких-либо просьб, помогает девушке Юле, которая живет с ней сейчас, в пансионате. Я отметила это недавно для себя. (даже гордилась ею) У Кати очень переменчивое настроение - сейчас она ведет себя - идеально!!! Наверное школа повлияла, а еще она чутко улавливает мое недовольство и очень переживает, если что-то не так. Я, наверное, зря расстроилась из-за Катиных настроений негативных, но мне очень помогают все ваши ответы я хоть начинаю понимать в каком направлении думать дальше))))

Автор: victoriar Sep 6 2010, 18:02

Была у Кати в воскресенье. Изменилась она, несомненно, в лучшую сторону. Живет в интернате "на свою пенсию" 7000 рублей. Скоро 5000 будет отдавать за проживание и уход, остальное оставлять себе. Четко стала представлять цену деньгам, приятно было это слышать от нее. Даже от любимых котлет отказывалась на следующий раз: "не хочу, чтобы ты тратилась!" Повзрослела,помудрела. Рассуждения такие зрелые стали, вообщем, приятно удивила.
Жень, я поняла, о чем ты говоришь. Это, действительно, стало для нее большой проблемой. Много говорит об одиночестве и о том, что никому толком не нужна. Типа, друзья друзьями, но вы же меня не возьмете в свою семью. Мне кажется, психолог бы не помешал.
Буду ездить к ней по выходным, передавать от всех привет, она тоже всем, кто ей помогает, передает привет. Вот.

Автор: Джоник Oct 11 2010, 19:39

НОВОСТЬ: У Кати нашелся папа!!!!

Сложно себе представить... После проблем с тетей, я затаила дыхание.

Дело было так: Журналист Елена, которая и в прошлый раз писала статьи про Катю нашла ее папу. Слезы наворачиваются... Он рассказал ту же историю, что и Катина мама - мол Катю они удочерили, но поняв, что девочка очень больна - вернули ее в детдом обратно. ( Катя сейчас носит его фамилию и отчество). Это послужило причиной их развода. В субботу, 9-го октября, этот взрослый уже мужчина, милиционер в отставке, плакал, сидя перед Катей. Просил простить его. И Катя простила! Вернее она очень постаралась его простить. Рассказывая мне о его приезде она все время повторяла - " Только ты не бросай меня!" Бедная девочка, она боится, что если найдет семью, то потеряет друзей. (((((
Живет он в Тольяти, это в 95-ти километрах от Сызрани, где живет Катя. Сегодня он уехал, но обещал приезжать к ней, и брать ее к себе на выходные. )))) Жизнь полна неожиданностей, а средства массовой информации могут творить чудеса... Надеюсь, что конец у нашей сказки будет счастливым.

Автор: grey_kardinal Oct 12 2010, 22:31

Вот это здорово!!! Если у них сложаться отношения, то у Катены будут отличные перспективы!

Автор: Джоник Oct 12 2010, 22:42

Только что по первому каналу показали сюжет про Катю и ее папу. Случайно увидела. Странно. Показали, что он приехал один, без жены... И Кате уже рассказали, что он ее приемный отец... Может будет продолжение?

Автор: Джоник Oct 13 2010, 09:40

Судьба Кати у СМИ пользуется популярностью. Если смогли найти Катиных родственников, значит и другим детям можно найти их родню. Но, наверное, сами детдома и дома инвалидов этим не занимаются. Интересно, если мама интересуется судьбой своего ребенка, она сможет его найти? Или такие мамы - редкость?
В моей больнице лежали как-то 4 детей с ветрянкой - братья и сестры. Имена у всех созвучные - Алина, Данила, Марина и .т.д. Всего их в семье 6 -ро детей. Так мама их не забывала никогда. Она родила их всех от 6-ти разных отцов, и сразу сдавала в детдом. Но всегда навещала, покупала им подарки. И ее сестра всегда навещала своих племянников. Детки все умные, красивые и здоровые. А отдавала их мама, так как она не могла их содержать так, как государство - и в лагерь летом отправляет , и квартиру им купит потом. ((((( Грусно.

Автор: Джоник Oct 25 2010, 19:48

Сегодня я проводила Катю. Уезжала она с 2-мя сумками подарков, плюс телевизор!!! Уезжать, конечно, ей не хотелось...Будем ждать ее через год)))) Журналисты с первого канала хотят снять о ней большой документальный фильм. Звезда наша!!!!!

Автор: Джоник Mar 24 2011, 11:38

Катя взрослеет. Наступило время, когда Катя сама начала давать уроки. Сейчас в своем интернате она преподает уроки по бисероплетению. Бесплатно, всем желающим. С каждым разом Катя все больше радует.))) Ее нашедшийся вдруг папа обещал приехать к ней на выходные. А Колосков С.А. постарается выбить Кате путевку в Царицынский реабилитационный центр уже в сентябре! Очень приятно, да и просто здорово видеть результаты своей работы! Нам всем можно гордится Катей! Она очень хорошо прижилась в новом интернате и дорожит хорошими отношениями. Много учится, читает. Словом - молодец!!!

Автор: Джоник Nov 30 2011, 19:06

Ура-ура-ура!!! Много усилий мы потратили, чтоб организовать Кате новый курс реабилитации в Москве. Сегодня я получила на руки талон на Катину госпитализацию. Осталось сдать анализы и купить билеты. Сегодня я заручилась поддержкой начальства Катиного интерната, они обещали сделать все как можно быстрее!!! Катя счастлива и я тоже.!!! В середине декабря она приедет! И, конечно, она будет рада увидеть всех друзей!

Автор: Веселая Ольга Dec 1 2011, 12:04

Молодцы! Отличная работа!
Катюше - хорошего настроения и оптимизма парочку составов!

Автор: Джоник Dec 5 2011, 22:10

Кате купили билет. Она приезжает 12 декабря! Все сложилось очень хорошо. Теперь стоит вопрос со школой.
Катя учится в просто потрясающей школе, я и не предполагала, что в Москве есть такие замечательные школы для инвалидов. И пед.состав и оснащение школы выше всяких похвал!!! Но... Когда она живет в Сызрани, она учится по скайпу. У них разработаны очень хорошие прграммы и т. д. А когда Катя приезжает в Москву, то конечно ей хочется ездить в школу. Школа присылает за Катей миниавтобус с лифтом для кресла, в самой школе все оборудованно для инвалидных кресел. Но Кате нужен сопровождающий. От Царицино, где находится реабилитационный центр, где она сейчас будет, я живу далеко- 2 часа езды. И вот в те дни, когда я сопрвождала Катю в школу, мое расписание было таким - 2 часа я еду до Кати, затем вместе с Катей мы едем на Кутузовский проспект, где находится школа. Это еще 1,5-2 часа. После обеда мы возвращается в Царицыно (это еще 2 часа) и я еду домой, еще 2 часа. Итого, только на дорогу , не считая пребывания в школе, я трачу в день 8 часов. Если честно- это тяжело.
Может быть хоть кто-нибудь найдет один день в своей жизни заменить меня хотя бы раз?!!! Я была бы счастлива. С Катей не тяжело, тяжело в дороге.

Автор: Джоник Jan 17 2012, 14:12

Катя все взрослеет)) Уже совсем приятно с ней общаться. Вспоминали с медсестрами какая Катя приехала первый раз - колючий ёжик, испуганный, всем недовольный, даже скандальный. И сейчас - это совсем другой человек. Она хочет любить и быть любимой. Боится надоесть или быть некстати. Мне подумалось, что вот если бы ее тетя появилась только сейчас, все могло бы быть совсем по другому. Тогда, когда Катю только что выдернули из пансионата для глубоко умственно отсталых, в котором она не знала не любви не ласки, где ей приходилось каждый день боротся со всеми вокруг, тогда она не была готова ни к каким родственным отношениям. Эх, это была такая ошибка - поехать ей к тете тогда. Эх, сейчас бы!!! Сейчас, когда Катя увлекается японской поэзией, когда она спокойная и сама избегает конфликтов.


В последний раз, когда я была у Кати, мы поехали с ней в магазин. Устав, сели в маленькую кафешку прям на этаже торгового центра. Катя - в слезы. Я спрашиваю ее:"Что случилось?" "Я тебе не соответствую,"- был ответ. Стесняется.Даже комплексует. Но тянется, старается быть похожей. Не только на меня, но на других людей, которых любит.

Автор: Джоник Sep 20 2012, 12:21

25 сентября в Москве проводится фестиваль "Дитя Вселенной". Катя будет принимать участие в этом фестивале. Приезжает она 24- го сентября. Уезжает 26-го. Жить будет в гостинице Дом туриста. Все, кто хочет увидится с Катей, планируйте встречу с ней 24 или 26 сентября!!!!