Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Important!
Уважаемые жертвователи!

Обратите внимание, что Фонд несет ответственность только за пожертвования, перечисленные на счет Фонда любым из этих способов
У Фонда нет электронных кошельков или счетов, зарегистрированных на частное лицо! Опасайтесь мошенничества!

По любым вопросам или сомнениям, пишите на finans@otkazniki.ru
> Неэффективная благотворительность, Тема 2010 г. Всем сестрам по серьгам?
Примкнувшая
сообщение Dec 13 2010, 18:02
Сообщение #1


Очень активный участник
****

Группа: Команда "Дети в беде"
Сообщений: 1735
Регистрация: 14-May 09
Из: Юго-запад
Пользователь №: 12938



Не согласна со списком неэффективных благотворительных трендов. Чем Гезалову праздники -то помешали? А если человек ездит в ДД и получает эмоциональное удовлетворение от того,что он делает,то это тоже плохо оказывается. Странный товарищ все-таки Гезалов.

http://www.uspeshnye-siroty.ru/news/v-mosk...ritelnosti.html


--------------------
Светлана
8-916-169-88-24




Маня:
http://www.otkazniki.ru/forum/index.php?sh...c=13352&hl=
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Лена Альшанская
сообщение Dec 21 2010, 22:35
Сообщение #2


Администратор
****

Группа: Администрация
Сообщений: 4676
Регистрация: 5-September 06
Пользователь №: 1



Друзья, быстро читаем правила и умеряем пыл дискуссииwink.gif
А то от обсуждения проблемы правильной работы с Дд вообще, мы почему-то перешли к нападкам на координатора команды социализации.

Оль, ну вот уж от кого не ожидала. Ну что ты на девушку напала-то?

Лена у нас один из самых новых и при этом активных координаторов, и девушки взялись за дело, за которое мы много лет не решались взяться именно в силу сложности и неоднозначности.
А чтобы обсуждать не проблему вообще, а конкретно работу этой команды, и высказывать конкретные претензии надо:
1. Изучить что команда делает и какwink.gif и только потом что-то им советовать.

А молодых и активных, которым очень тяжело тянуть такой объем работы -поддерживать и всячески помогать.

А делают они очень важное дело. Выстраивают отношения с детьми, чтобы стать им старшими друзьями. И именно к этой цели их готовят, а не просто к поездкам с мастер-классами. И делают они это под чутким руководством психологов, которые их обучают, у нас такого ТЩАТЕЛЬНОГО обучения нет ни в одной другой команде, и обучение и супервизия.

Жаль, что для координаторов других команд и учреждений мы такое же обучение вовремя не сделалиwink.gif
А теперь они небось не пойдут, опытные и занятые ... А на самом деле мы только последние годы до реального понимания проблемы доросли и до работы со специалистами, которые теперь наши молодые команды обучают. И надо бы всем конечно переориентироваться на новый принцип работы и всем через семинары пройти, вне зависимости от сроков работы с детьми и любого личного опыта.
Личный опыт, увы, слишком часто подсовывает нам похожие ответы вместо верных.

Пс. вот кстати тут кратко про цели команды: http://www.otkazniki.ru/forum/index.php?showtopic=15003
А инструменты им на семинарах дают.
Понятно, что команда в самом начале пути и только движется к более серьезному взаимодействию с детьми, мы постоянно об этом говорим и продумываем формы.
И понятно, что это крайне сложно. И волонтеров обучить и настроить и найти подход к детям, испорченным и системой и с проблемами своими сложными, и найти форму верную, и удержаться в ней.
Если вы готовы присоединиться к команде - будем очень рады.
Когда будут ближайшие семинары и собеседование с психологом можно у ЛЕны узнать.


--------------------
poleles@yandex.ru

скайп - zemelmeita
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ольга
сообщение Dec 22 2010, 10:01
Сообщение #3


координатор сбора вещей в ЦАО
****

Группа: Координаторы больниц
Сообщений: 2765
Регистрация: 28-September 06
Из: Москва, центр
Пользователь №: 35



Цитата(Лена Альшанская @ Dec 21 2010, 22:35) *
Друзья, быстро читаем правила и умеряем пыл дискуссииwink.gif
А то от обсуждения проблемы правильной работы с Дд вообще, мы почему-то перешли к нападкам на координатора команды социализации.

Оль, ну вот уж от кого не ожидала. Ну что ты на девушку напала-то?


А надо было бы вовремя более опытным товарищам вмешаться и прения в нужное русло направить dry.gif
Да я про Лену вобще ничего не знала. Девушка тему неэффективности сама на себе сконцентрировала. Но теперь знаю, что есть Лена, которая ходит на семинары и занимается с детьми из ДД. Согласна, что в какой-то момет беседа из общей стала личностной, но - взаимно. Ради справедливости, не стоит так поворачивать, будто "злая" Оля напала на "добрую" Лену.

Вот мне стало не понятно и не приятно: как это можно бросаться такими вещами, как "личная заинтересованность, долгосрочные отношения", при этом ставить детям личные границы, но утверждать, что они всегда могут расчитывать на помощь, поддержку и совет. Это ложь. Это значит давать ложные надежды. Мне не понятно, как другие этого не видят? "Какие девочки молодцы, какое хорошее дело делают!" А на мой взгляд - безответственное самолюбование и вредительство! "Они делают нам открытки, они нас любят и делятся полдниками". Сердце сжимается от этих слов. А что будет с детьми, когда им действительно понадобиться поддержка и совет, на которую, как их убедили, они могут расчитывать, а Лена не сможет этого дать по семейным обстоятельствам? Мы все живые люди - мало ли какие в этот момент приоритеты на первый план выйдут.
У меня, собственно, нет больше желания тут выступать, силы неравные. Пойду "маленького Принца" перечитаю.


--------------------
если перебои в связи, пишите на почту

Пункт сбора помощи на Зоологической (ЦАО) принимает помощь для ДРЦ "Вдохновение" (Подмосковье, Руза) и у тех, кому удобен центральный округ. Звоните!)))
Вся помощь, переданная на этот пункт, в первую очередь передается в прикрепленные к пункту учреждения (см. соответсвующие отчеты). Если остается возможность, то помогаем другим нашим подопечным учреждениям.
Подробнее отчеты о приёме и передаче помощи в подопечные заведения можно посмотреть в теме пункта приёма помощи ЦАО здесь Заглядывайте в тему, где мы благодарим наших помощников.(там, если получается, я позже стараюсь отмечать, куда и что было передано)
8(905)756-28-76 platovaolga*yandex.ru
координатор ДРЦ "Вдохновение" (Рузский р-он, село Никольское)
По вопросам оказания помощи ДРЦ "Вдохновение" - я стараюсь всегда быть на телефоне, но если не отвечаю, пожалуйста, попробуйте перезвонить еще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лена Альшанская
сообщение Dec 22 2010, 11:00
Сообщение #4


Администратор
****

Группа: Администрация
Сообщений: 4676
Регистрация: 5-September 06
Пользователь №: 1



Цитата(Ольга @ Dec 22 2010, 10:01) *
Вот мне стало не понятно и не приятно: как это можно бросаться такими вещами, как "личная заинтересованность, долгосрочные отношения", при этом ставить детям личные границы, но утверждать, что они всегда могут расчитывать на помощь, поддержку и совет. Это ложь. Это значит давать ложные надежды. Мне не понятно, как другие этого не видят? "Какие девочки молодцы, какое хорошее дело делают!" А на мой взгляд - безответственное самолюбование и вредительство! "Они делают нам открытки, они нас любят и делятся полдниками". Сердце сжимается от этих слов. А что будет с детьми, когда им действительно понадобиться поддержка и совет, на которую, как их убедили, они могут расчитывать, а Лена не сможет этого дать по семейным обстоятельствам? Мы все живые люди - мало ли какие в этот момент приоритеты на первый план выйдут.


Оль , Лена не просто ездит куда-то она координатор новой команды. И обучалась она очень долго.
Вот ты зацепившись за одно слово вывела прямо целую мировоззренческую картинку. А почему ты уверенна, что то, что имела ввиду Лена?

Долгосрочные отношения и границы отношений - это элементы системы работы, которую помогают построить психологи.
Это очень важно для наших детей.
Я бы могла долго об этом писать - но во-первых тут ограничение на количество знаков, а во-вторых смысл лекции расписывать?
Давай я лучше тебя приглашу на семинар, чтобы ты уже изнутри поняла о чем говорила Лена.

В двух словах. Границы в отношениях есть всегда, любых. Между любыми людьми, даже самыми близкими -родителями и детьми, мужем и женой, они ВСЕГДА есть. Отсутствие личных границ всегда приводит к тяжелым проблемам, это чаще всего называется зависимость, использование, насилие и.т.п..
Границы у детей из ДД вообще не простроенны. Если мы даже об этом не задумываемся, потому что для нас это что-то, что мы впитали с воспитанием в семье с малых лет и это автоматически происходит, то дети из ДД, не имея этого опыта, но имея опыт разрушения связей не имеют этого механизма чаще всего.
Выстраивание границ происходит и с целью научить их общаться в мире, где границы - это норма. Где нельзя садиться на колени незнакомым дядям, нельзя звонить в три часа ночи маме маленького ребенка, чтобы поговорить о жизни, нельзя отдавать доверенность на квартиру первым попавшимся людям.
Много чего нельзя.
И это для нас все само собой разумеющиеся вещи. Мы понимаем степени близости - с кем можно с кем нельзя то или иное. ОНИ НЕ ПОНИМАЮТ!

Ну в общем если об этом серьезно писать, форума не хватит.
Девушки, у нас реально одни из лучших специалистов в психологии детей из ДД ведут семинары, и пока они есть, надо пользоваться моментом, приходите.


--------------------
poleles@yandex.ru

скайп - zemelmeita
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Примкнувшая   Неэффективная благотворительность   Dec 13 2010, 18:02
- - Куз   По поводу праздников согласна, а вот про моральное...   Dec 13 2010, 23:37
|- - lena7135   Цитата(Куз @ Dec 13 2010, 23:37) По повод...   Dec 14 2010, 01:50
- - babuska   Это напоминает шутку Жванецкого: Все знают, что та...   Dec 14 2010, 00:38
|- - Валерий   Цитата(babuska @ Dec 14 2010, 00:38) что ...   Dec 15 2010, 22:59
- - A-l-e-x-e-y   Спасибо за ссылку, идея номинаций понравилась сама...   Dec 14 2010, 11:33
- - raduga   А вот я вижу очень много неоднозначностей. Я как р...   Dec 14 2010, 11:51
- - A-l-e-x-e-y   -о том и речь, что проблема есть и Александр молод...   Dec 14 2010, 12:00
- - raduga   Да нет единого решения по этому вопросу. Вот едино...   Dec 14 2010, 12:11
- - Lenlen   Александр пишет: 1. Инициативы, направленные на вы...   Dec 14 2010, 13:19
|- - mmacho2   Цитата(Lenlen @ Dec 14 2010, 13:19) Мне к...   Dec 14 2010, 15:12
||- - ImMira   Цитата(mmacho2 @ Dec 14 2010, 15:12) Я че...   Dec 14 2010, 15:38
||- - babuska   ..   Dec 15 2010, 01:22
||- - A-l-e-x-e-y   Цитата(babuska @ Dec 15 2010, 01:22) ..Я ...   Dec 15 2010, 02:45
|- - Alenkora   Цитата(Lenlen @ Dec 14 2010, 13:19) Алекс...   Dec 17 2010, 00:30
|- - Lenlen   Конечно, дарить :0) По праздникам! Просто если...   Dec 17 2010, 02:13
|- - lena7135   Цитата(Alenkora @ Dec 17 2010, 00:30) А ч...   Dec 21 2010, 01:05
- - babuska   Лучше делать что-то, чем не делать ничего в ожидан...   Dec 15 2010, 23:16
- - Lenlen   Гезалов слишком категоричен, безусловно. Но то, чт...   Dec 16 2010, 00:49
- - Валерий   В аэропортах есть собачки, которые начинают лаять ...   Dec 16 2010, 20:10
- - Shuriken   "Вы хотите забрать ребёнка в гости на каникул...   Dec 16 2010, 21:40
- - babuska   ИМХО, подарки - само собой, а социализация - вещь ...   Dec 17 2010, 00:39
- - Tigrrra   ЦитатаСоциализация должна вести к тому, что ребёно...   Dec 17 2010, 04:13
|- - mmacho2   Цитата(Tigrrra @ Dec 17 2010, 04:13) Каже...   Dec 17 2010, 12:44
- - raduga   Если за увлечение фотографией будут дарить фотик, ...   Dec 17 2010, 09:50
- - Куз   Я вот согласна с Lenlen, что когда вес перемещаетс...   Dec 17 2010, 09:59
|- - Ольга   Разделяю... Отвлечённо-развлеченное общение с ...   Dec 17 2010, 10:35
- - Tigrrra   Я фотоаппарат так для примера взяла. Просто пытаюс...   Dec 17 2010, 13:27
|- - michele   Цитата(Tigrrra @ Dec 17 2010, 11:27) А ес...   Dec 17 2010, 14:56
|- - Ольга   Цитата(michele @ Dec 17 2010, 14:56) боюс...   Dec 17 2010, 15:19
|- - michele   Цитата(Ольга @ Dec 17 2010, 13:19) Систем...   Dec 17 2010, 15:43
|- - Lenlen   У нас есть группы, которые ездят давно - они детей...   Dec 17 2010, 17:28
|- - Валерий   Цитата(Lenlen @ Dec 17 2010, 17:28) Петра...   Dec 17 2010, 20:49
- - Tigrrra   Не думаю, что имеет смысл рассматривать проблему Т...   Dec 17 2010, 17:56
- - Lenlen   Анита, мы не обижаемся. Мы же идем не на ощупь, м...   Dec 17 2010, 18:40
- - Ольга_37   Я думаю, что суть проведения мастер-класс заключае...   Dec 20 2010, 12:19
- - babuska   Важно не путать две абсолютно разные вещи: к больн...   Dec 20 2010, 16:32
|- - Alenkora   Цитата(babuska @ Dec 20 2010, 16:32) Важн...   Dec 20 2010, 17:49
- - babuska   Запрудня - это всё же немного другое; я имею в вид...   Dec 20 2010, 18:37
- - nataly_leneva   Я сначала тоже с сомнением относилась к куклам и р...   Dec 20 2010, 20:02
|- - babuska   Цитата(nataly_leneva @ Dec 20 2010, 20:02...   Dec 21 2010, 00:54
|- - lena7135   Цитата(babuska @ Dec 21 2010, 00:54) Дело...   Dec 21 2010, 01:18
- - Ольга   Неэффективными трендами названы: «Новый детский д...   Dec 20 2010, 20:34
- - Куз   Полностью с Вами согласна, Ольга! Эволюция по...   Dec 20 2010, 21:32
|- - Ольга   Цитата(Куз @ Dec 20 2010, 21:32) Иначе та...   Dec 21 2010, 00:09
- - Куз   Ну, раздавать детей таким образом я бы не стала - ...   Dec 21 2010, 00:24
- - babuska   Но беда в том, что никакие вещи не приносят счасть...   Dec 21 2010, 01:19
|- - lena7135   Цитата(babuska @ Dec 21 2010, 01:19) Но б...   Dec 21 2010, 01:25
|- - Ольга   Цитата(lena7135 @ Dec 21 2010, 01:25) Спе...   Dec 21 2010, 12:32
|- - lena7135   PS А кто их усадил делать для Вас открытки? ...   Dec 22 2010, 01:07
- - nataly_leneva   А может действительно, эти "премии" заст...   Dec 21 2010, 10:32
- - Lenlen   Друзья. я правда немного устала объяснять, что без...   Dec 21 2010, 11:42
|- - Ольга   Цитата(Lenlen @ Dec 21 2010, 11:42) Если ...   Dec 21 2010, 12:40
|- - babuska   Цитата(Ольга @ Dec 21 2010, 12:40) ... К...   Dec 21 2010, 13:59
|- - Lenlen   Ольга, У нас буквально вчера была встреча с Марие...   Dec 21 2010, 16:20
|- - Ольга   Цитата(Lenlen @ Dec 21 2010, 19:49) Меньш...   Dec 21 2010, 21:33
|- - Lenlen   Без комментариев. Цитата(Ольга @ Dec 21 2010...   Dec 21 2010, 21:50
|- - michele   Цитата(Ольга @ Dec 21 2010, 19:33) Ваше п...   Dec 21 2010, 21:52
- - lenuk   я думаю, что волонтеры ездят в детдома, чтобы пода...   Dec 21 2010, 13:22
|- - Ольга   Лена, вот про открытки я всё поняла - Вы очень пон...   Dec 21 2010, 14:05
- - babuska   Ольга знает, о чём говорит - из личного опыта. Ну,...   Dec 21 2010, 13:56
|- - raduga   Цитата(babuska @ Dec 21 2010, 13:56) Ольг...   Dec 21 2010, 14:43
- - babuska   Да, пошлю, на одном форуме прямо по Вашей теме соо...   Dec 21 2010, 14:59
- - babuska   Надо делать, что можно, и одновременно думать об э...   Dec 21 2010, 15:04
|- - Ольга   + 100   Dec 21 2010, 15:24
|- - Lenlen   когда в нас летят камни, и мы робко пытаемся защищ...   Dec 21 2010, 16:22
|- - babuska   Цитата(Lenlen @ Dec 21 2010, 16:22) когд...   Dec 21 2010, 16:32
|- - Ольга   Цитата(Lenlen @ Dec 21 2010, 16:22) когд...   Dec 21 2010, 16:51
|- - Lenlen   Меньше всего мне хотелось бы разбирать дискуссию п...   Dec 21 2010, 19:49
- - babuska   http://community.livejournal.com/rabota_psy/169393...   Dec 21 2010, 15:09
- - Куз   То, что делают наши девушки во главе с Леной, это ...   Dec 21 2010, 16:49
- - Легкий бриз   Цитата(Lenlen @ Dec 21 2010, 19:49) Меньш...   Dec 21 2010, 19:58
- - michele   просто идея по эффективному способу благотворитель...   Dec 21 2010, 21:35
- - Лена Альшанская   Друзья, быстро читаем правила и умеряем пыл дискус...   Dec 21 2010, 22:35
|- - Ольга   Цитата(Лена Альшанская @ Dec 21 2010, 22...   Dec 22 2010, 10:01
|- - Лена Альшанская   Цитата(Ольга @ Dec 22 2010, 10:01) Вот мн...   Dec 22 2010, 11:00
|- - lena7135   Цитата(Ольга @ Dec 22 2010, 10:01) А надо...   Dec 23 2010, 15:51
- - babuska   Но сомнения же можно высказывать? Или, как Грызлов...   Dec 21 2010, 22:54
|- - Лена Альшанская   Цитата(babuska @ Dec 21 2010, 22:54) Но с...   Dec 21 2010, 23:00
- - raduga   Не увидела ни одной нападки на Лену и на команду. ...   Dec 21 2010, 23:40
|- - Лена Альшанская   Цитата(raduga @ Dec 21 2010, 23:40) Не ув...   Dec 22 2010, 00:12
- - Gremya   Ладно, координаторы и волонтеры переживут нападки....   Dec 22 2010, 02:26
|- - Masha Pressa   Цитата(Gremya @ Dec 22 2010, 02:26) Ладно...   Dec 22 2010, 08:18
|- - michele   Цитата(Gremya @ Dec 22 2010, 00:26) Ладно...   Dec 22 2010, 12:59
- - Ольга_37   "еще бы я ознакомила девочек с законами о раз...   Dec 22 2010, 10:11
- - raduga   Ольга. Что будет после? Я могу со своей колокольни...   Dec 22 2010, 10:43
|- - Ольга   Слава Богу!   Dec 23 2010, 17:30
- - babuska   Вот то-то и оно ... Не надо быть особым психологом...   Dec 22 2010, 11:06
|- - Лена Альшанская   Цитата(babuska @ Dec 22 2010, 11:06) Вот ...   Dec 22 2010, 11:21
- - raduga   Очень хотелось бы хотя бы почитать материалы этих ...   Dec 22 2010, 11:07
- - Gremya   Ольга, удачи.   Dec 22 2010, 12:20
- - lenuk   товарищи волонтеры, я думаю в этой теме уже пере...   Dec 23 2010, 13:33
|- - Ольга   Цитата(lenuk @ Dec 23 2010, 13:33) товари...   Dec 23 2010, 15:55
- - lena7135   Дорогие девочки,вы все,и каждый в отдельности - т...   Dec 23 2010, 14:58
- - nataly_leneva   А я вот очень много для себя подчерпнула из посеще...   Dec 23 2010, 16:22
|- - Ольга   Цитата(nataly_leneva @ Dec 23 2010, 16:22...   Dec 23 2010, 16:55
- - michele   Ольга, пока тему не прикрыли и не почистили, я бы ...   Dec 23 2010, 18:20
- - Lenlen   Мы работаем в плотном сотрудничестве со специалист...   Dec 23 2010, 18:46
- - Lenlen   Ольга, у каждого в голове складывается какая-то св...   Dec 23 2010, 18:54
- - Ольга   Даже не знаю, что ответить, но, думаю, надо... ...   Dec 23 2010, 19:10
2 страниц V   1 2 >


Closed TopicStart new topic

 



RSS   Текстовая версия Сейчас: 26th October 2025 - 10:27