Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Important!
Уважаемые жертвователи!

Обратите внимание, что Фонд несет ответственность только за пожертвования, перечисленные на счет Фонда любым из этих способов
У Фонда нет электронных кошельков или счетов, зарегистрированных на частное лицо! Опасайтесь мошенничества!

По любым вопросам или сомнениям, пишите на finans@otkazniki.ru
> Причины. Почему дети находятся в больницах?, Тема 2006 г.
Лена Альшанская
сообщение Sep 21 2006, 23:23
Сообщение #1


Администратор
****

Группа: Администрация
Сообщений: 4676
Регистрация: 5-September 06
Пользователь №: 1



Почему отказные дети находятся в больницах?

Обычно, если задать подобный вопрос зав. отделением или в органах опеки и попечительства мы получаем два варианта ответа:

1. Нет мест в доме ребенка

2. У ребенка не оформлены еще документы(не опредлен статус для семейного устройства).

Давайте рассмотрим объяснение номер один. Отсутствие мест в доме ребенка. Сатья 123 СК РФ обязывает устраивать выявленного отказника(или изъятого из семьи ребенка) в первую очередь на воспитание в семью, а при отсутствии такой возможности - в учреждение для детей сирот.
МКак вы думаете, были ли для всех детей-сирот живущих в больницах сделаны шаги по поиску родителей? Все возможные? И так как полная их невозможность была выявлена ребенку теперь подыскивают сиротское учреждение?
А дома ребенка переполнены почему? Все это свидетельствует лишь о неудовлетворительной работе органов опеки по поиску детям замещающих семей.
Кстати, в Москве закрыли несколько домов ребенка - не было достаточно детей, чтобы их заполнить. А в подмосковье дети месяцами и годами стоят на очереди в дом ребенка(это если закрыть глаза на то, что на само деле они должны устраиваться не в Др, а в семьи). Да, и в самой Москве детей в больницах не мало.

Второе объяснение. Нам не удалось найти ни один законодательный акт, в котором сказано, что дети должны переводиться в дом ребенка только при наличии статуса на семейное сутройство. Более того, насколько нам известно во многих ДР тоже находятся дети без статуса. Значит оформлять документы ребенку можно и переведя его в ДР.

Дальше. Если дети фактически живут в больницах, почему не закрепляют статус отделения - как отказничкового. Почему уже столько лет никак не признается факт того, что дети живут в больницах ,а значит должны быть обеспечены так же, как и дети в ДР - одеждой, средствами гигиены, игрушками, педагогическим персоналом, местами для игр и прогулок.

Давайте вместе попробуем найти причины этой ситуации.

Мы предлагаем свои версии:

1. Плохая работа органов ООП по семейному устройству детей и затягивание оформления документов
2. Плохо организованная, на государственном уровне, поддержка замещающих семей и пропfганда семейного устройства детей-сирот
3. Финансирование отказников спущено на уровень местных органов власти и они экономят бюджеты
4. Корысть. Разного рода корысть. Gро это мы как-нибудь напишем отдельно.
5. В Подмосковье нет ни одного дома ребенка для детей с ВИЧ инфекциями, а в обычные их брать не хотят(хотя обязанны). Это тоже одна из проблем. В Подмосковье сейчас по непроверенным сведениям около 50 детей с ВИЧ-инфекциями, они подолгу томятся в больницах. Но. В двух-трех больницах подмосковья количество детей-сирот перекроет эту цифру. Сколько больниц, только тех, про которые мы знаем, посмотрите в нашем списке.

Обсудим?


--------------------
poleles@yandex.ru

скайп - zemelmeita
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Мапуня
сообщение Dec 23 2006, 00:28
Сообщение #2


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 20-December 06
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 594



Мне кажется, уголовная ответственность здесь не поможет. А вот административная - да. Но для этого нужны очень хорошие юристы и понимающие люди в законодательной власти. Нужна существенная поправка к семейному кодексу.

Что такое административная ответственность - это штраф и алименты. Причём, не только с матери, но и с отца. Подписан отказ - платишь штраф + 25% ежемесячно от зарплаты или какую-то твёрдую денежную сумму (как некий налог за отказ от родительских функций). Нет работы - трудоустраивать, не хочешь работать - тогда принудительно. Причём, алименты эти родители должны платить до 21 года в не зависимости от того, где находится ребёнок - в детском доме или в новой семье.

Вот за неуплату - уже уголовная ответственность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Гость_*
сообщение Mar 28 2007, 18:42
Сообщение #3





Гости






Цитата(Мапуня @ 23.12.2006, 0:28) *
Мне кажется, уголовная ответственность здесь не поможет. А вот административная - да. Но для этого нужны очень хорошие юристы и понимающие люди в законодательной власти. Нужна существенная поправка к семейному кодексу.

Что такое административная ответственность - это штраф и алименты. Причём, не только с матери, но и с отца. Подписан отказ - платишь штраф + 25% ежемесячно от зарплаты или какую-то твёрдую денежную сумму (как некий налог за отказ от родительских функций). Нет работы - трудоустраивать, не хочешь работать - тогда принудительно. Причём, алименты эти родители должны платить до 21 года в не зависимости от того, где находится ребёнок - в детском доме или в новой семье.

Вот за неуплату - уже уголовная ответственность.


Думаю, что уголовная ответственность не поможет, так же как и административная.
Надо, создавать в обществе негативное отношение к родителям оставляющим своих детей. Именно к родителям, ведь у каждого малыша есть мама и папа. Надо создать такую ситуацию что – бы на таких родителей показывали пальцами. Что бы оставить младенца было СТЫДНО.
Сейчас в СМИ и наружной рекламе часто говорят о том, что бы усыновляли брошенных детишек. Это здорово. Но было бы еще лучше, если бы рассказывалось и показывалось что становится с малышом, когда он с рождения лежит никому не нужный в больнице. А к 2-3 годам превращается из здорового малыша в «недалёкого», «недоразвитого» человечка. Если бы «мамаши» видели (TV) в каких условиях лежат их детишки, во что они превращаются.... может быть какая-то часть из этих будущих кукушке не оставила бы малыша. Ну и те подростки, которые в будущем, возможно, столкнутся с подобной проблемой задумались бы....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elena(poppi)
сообщение Apr 13 2007, 22:20
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 13-April 07
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 2861



Цитата(Гость @ 28.3.2007, 18:42) *
Думаю, что уголовная ответственность не поможет, так же как и административная.
Надо, создавать в обществе негативное отношение к родителям оставляющим своих детей. Именно к родителям, ведь у каждого малыша есть мама и папа. Надо создать такую ситуацию что – бы на таких родителей показывали пальцами. Что бы оставить младенца было СТЫДНО.
Сейчас в СМИ и наружной рекламе часто говорят о том, что бы усыновляли брошенных детишек. Это здорово. Но было бы еще лучше, если бы рассказывалось и показывалось что становится с малышом, когда он с рождения лежит никому не нужный в больнице. А к 2-3 годам превращается из здорового малыша в «недалёкого», «недоразвитого» человечка. Если бы «мамаши» видели (TV) в каких условиях лежат их детишки, во что они превращаются.... может быть какая-то часть из этих будущих кукушке не оставила бы малыша. Ну и те подростки, которые в будущем, возможно, столкнутся с подобной проблемой задумались бы....


Все и так знают что эти крошки оставленные, беспомощны и нелюбимы никем...
Создавать в обществе негативное отношение к родителям оставляющим своих детей не надо, к этим людям и так негатива выше крыши, от того они озлобленные, равнодушные или какие угодно ещё. На самом деле не к принудительным работам и уголовной ответственности надо идти, этим путём ничего не добиться, а надо создать условия для совместного воспитания и жизни этих горе родителей и их малюток, как правило отказываются из-за невозможности содержать и разных других бытовых трудностей. Наркоманов, алкоголиков (у этого слоя родителей трудностей во много раз больше) надо как-то особенно поддерживать, помочь бросить вредные разрушающие их, и их детей привычки. Нужно создавать коммуны, наверное, помогающие таким мамашкам решившимся родить и оставить ребёнка. Ещё отдельная история с иностранцами приехавшими на заработки ( лично на мой взгляд это самое сложное).
Тут ещё кто то злобно говорил про «ах делать детей они могут, а воспитывать нет» это вообще злобное не понятно к чему приводящее заявление, да все знают как делать, как не крути это инстинкты, предохранятся многие не могут по финансовым причинам, противозачаточные таблетки стоят довольно дорого, презервативы конечно дешевле, но выбор чаще будет в пользу наркотиков или какой-то пищи…
Я совершенно уверена в том, что надо помогать им а не ненавидеть их. Ненависть, принуждение, и прочая фигня ведёт к разрушению, и никак не может быть благом.


--------------------
410358 icq
89067966400 моб.тел.
misma*yandex.ru

(до конца августа, загородом (без инета))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- admin   Причины. Почему дети находятся в больницах?   Sep 21 2006, 23:23
- - Иронька   Цитата(admin @ 21.9.2006, 15:23) Почему о...   Oct 10 2006, 16:28
|- - admin   Цитата(Иронька @ 10.10.2006, 17:28) Ок,зн...   Oct 10 2006, 20:14
|- - Алексей (admin@dd26.ru)   Цитата(admin @ 10.10.2006, 20:14) Было и ...   Nov 13 2006, 00:53
|- - rg */маманя ПеФедиков   Цитата(Алексей (admin@dd26.ru) @ 13.1...   Nov 13 2006, 01:02
||- - Алексей (admin@dd26.ru)   Цитата(rg */маманя ПеФедиков @ 13.11.2006, 1...   Nov 13 2006, 01:09
||- - Alina   Цитата(Алексей (admin@dd26.ru) @ 13.1...   Nov 13 2006, 08:38
||- - rg */маманя ПеФедиков   Цитата(Алексей (admin@dd26.ru) @ 13.1...   Nov 13 2006, 09:37
|- - Гость   Цитата(Алексей (admin@dd26.ru) @ 13.1...   Nov 14 2006, 13:44
|- - Vera   Цитата(Гость @ 14.11.2006, 13:44) Рассказ...   Nov 15 2006, 01:14
||- - Любовь Ан.   Цитата(Vera @ 15.11.2006, 1:14) Конечно ж...   Nov 15 2006, 13:05
|- - Леночка   Цитата(Гость @ 14.11.2006, 13:44) Рассказ...   Dec 15 2006, 19:45
- - irina S   не понимаю.. в домах ребенка ЕСТЬ МЕСТА!!...   Oct 27 2006, 09:35
|- - Симпсоны   Ирина, напишу только свое мнение: да потому что мы...   Oct 27 2006, 10:03
||- - dilina   Цитата(Симпсоны @ 27.10.2006, 10:03) Ирин...   Nov 6 2006, 04:35
|- - Гость   Цитата(irina S @ 27.10.2006, 10:35) не по...   Oct 27 2006, 13:36
- - dilina   ЦитатаДальше. Если дети фактически живут в больниц...   Nov 6 2006, 04:11
- - Vera   Ничего себе темку подняли!!!! А ка...   Nov 13 2006, 17:19
|- - MyBO   Цитата(Vera @ 13.11.2006, 17:19) Ничего с...   Nov 13 2006, 23:16
|- - Vera   Цитата(MyBO @ 13.11.2006, 23:16) Полность...   Nov 14 2006, 00:03
|- - Любовь Ан.   [quote name='Vera' date='14.11.2006, 0...   Nov 14 2006, 13:58
- - макаренко   Направлять этих безответственных биопроизводителей...   Dec 16 2006, 12:48
|- - Дакси   Что Вы на этих горе-мамаш наезжаете? Это же жалкие...   Dec 20 2006, 23:35
|- - Таня Днепр   Цитата(Дакси @ 20.12.2006, 23:35) Что Вы ...   Dec 21 2006, 13:08
|- - Дакси   Цитата(Таня Днепр @ 21.12.2006, 11:08) Ну...   Dec 22 2006, 01:07
- - Marina   Может это и не совсем в тему, но всетаки напишу. Э...   Dec 21 2006, 10:13
- - Гость_SVETLANA_*   Я согласна с тем, что наказание должно быть. Хочу ...   Dec 22 2006, 18:52
- - Мапуня   Мне кажется, уголовная ответственность здесь не по...   Dec 23 2006, 00:28
|- - Дакси   Цитата(Мапуня @ 22.12.2006, 22:28) Мне ка...   Dec 27 2006, 21:42
||- - julishna   Цитата(Дакси @ 27.12.2006, 21:42) Да у ни...   Feb 14 2007, 10:51
||- - Мася   Цитата(Дакси @ 27.12.2006, 21:42) Да у ни...   Mar 23 2007, 08:40
|- - Гость   Цитата(Мапуня @ 23.12.2006, 0:28) Мне каж...   Mar 28 2007, 18:42
|- - Elena(poppi)   Цитата(Гость @ 28.3.2007, 18:42) Думаю, ч...   Apr 13 2007, 22:20
- - Julynx   Мне кажется лишение человека свободы - это не реше...   Jan 4 2007, 19:26
- - Natalka   Я вот согласна с теми, кому и детишек жалко и горе...   Jan 12 2007, 01:27
|- - Lana   Цитата(Natalka @ 11.1.2007, 23:27) Да, ещ...   Mar 21 2007, 22:24
- - Мапуня   Цитата(Julynx @ 4.1.2007, 19:26) Мне каже...   Feb 16 2007, 00:40
- - Оранжевая Мама   Тут выше написали про Штаты. Во-первых, никакие о...   Mar 14 2007, 10:28
- - Гость   как странно - мамаши да мамаши. Они же не почкован...   Apr 24 2007, 08:11
- - Иронька   Ну дочего же это странно-ЦитатаМне кажется, что эт...   May 12 2007, 20:16
- - Елена Юрьевна-психолог   Это не странно, т.к. решается у них часто с позици...   May 13 2007, 00:37
|- - Лена Альшанская (admin)   Цитата(Елена Юрьевна-психолог @ 13.5.200...   May 13 2007, 00:51
- - Помощник   Здравствуйте. Я у вас новенькая на форуме, и очень...   May 17 2007, 00:31
|- - Лена Альшанская (admin)   Цитата(Помощник @ 17.5.2007, 0:31) Здравс...   May 17 2007, 08:14
- - Елена Юрьевна-психолог   действительно, если задуматься о цепочки попадания...   May 17 2007, 00:54
- - Помощник   ЦитатаПосмотрите здесь: http://www.adoptlaw.ru/2%2...   May 17 2007, 09:40
|- - ирина   Цитата(Помощник @ 17.5.2007, 9:40) Большо...   May 17 2007, 10:45
- - neuro   Я вообще не понимаю, как можно от ребенка отказать...   May 19 2007, 22:27
|- - Kapak   Цитата(neuro @ 19.5.2007, 22:27) Я вообще...   Feb 10 2008, 09:22
|- - Dona   Цитата(Kapak @ 10.2.2008, 9:22) Полностью...   Feb 14 2008, 09:32
- - Елена Юрьевна-психолог   Если не выполняется закон, то надо обращаться в вы...   May 20 2007, 21:22
- - Svetik...   По поводу отказников в больницах в советские време...   Nov 11 2007, 13:14
- - Вячеслав   Дискусия повернула куда то не туда!!! ...   Jan 30 2008, 22:17
|- - Xenon   Цитата(Вячеслав @ 30.1.2008, 22:17) Диску...   Feb 1 2008, 15:26
|- - Вячеслав   Цитата(Xenon @ 1.2.2008, 15:26) Да уж, со...   Feb 8 2008, 19:56
- - Prosto_Mariya   Дело не только в том, что нет мест в доме ребенка....   Mar 12 2008, 15:56
- - Чертик   Извиняюсь, все прочитать не смогла. Но по основным...   Aug 19 2008, 12:35
- - M@ri   Добрый день! Я в мае родила вторую доченьку и...   Sep 17 2009, 20:48
- - babuska   Когда 30 (!!!) лет назад я вынуждена б...   Sep 17 2009, 21:09
|- - Куз   Цитата(babuska @ Sep 17 2009, 21:09) Наше...   Feb 5 2010, 01:25
- - michele   я хотела бы оставить мое мнение на вопрос, почему ...   Feb 4 2010, 21:53
|- - ludal   [quote name='michele' date='Feb 4 2010...   Feb 4 2010, 22:26
||- - michele   вот это дибаты! в споре и обсуждении рождается...   Feb 5 2010, 12:02
|- - NadjaR   Цитата(michele @ Feb 4 2010, 19:53) я хот...   Feb 4 2010, 22:53
- - Офелия   "бесплатный и хороший аборт" КАКИЕ СТРАШ...   Feb 4 2010, 21:57
|- - NadjaR   Цитата(Офелия @ Feb 4 2010, 19:57) ...   Feb 4 2010, 23:07
|- - Karolinka   Цитата(NadjaR @ Feb 4 2010, 23:07) ...А к...   Feb 5 2010, 09:52
- - Офелия   Иногда я испытываю такие же чувства как Karolinka,...   Feb 5 2010, 10:15
|- - NadjaR   Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имее...   Feb 5 2010, 10:34
- - Офелия   "аборт это не убийство, это право выбора женщ...   Feb 5 2010, 12:10
|- - NadjaR   Цитата(Офелия @ Feb 5 2010, 10:10) ...   Feb 5 2010, 15:42
- - Лена Альшанская   Так, девушки, стоп-машина Вы прекрасно понимаете,...   Feb 5 2010, 17:15


Closed TopicStart new topic

 



RSS   Текстовая версия Сейчас: 15th June 2024 - 09:52