Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Important!
Уважаемые жертвователи!

Обратите внимание, что Фонд несет ответственность только за пожертвования, перечисленные на счет Фонда любым из этих способов
У Фонда нет электронных кошельков или счетов, зарегистрированных на частное лицо! Опасайтесь мошенничества!

По любым вопросам или сомнениям, пишите на finans@otkazniki.ru
> Про деятельность инженера Йорга Дусса, Тема 2010 г. Кое-что о благотворительности в России
Лена Альшанская
сообщение Nov 13 2010, 19:24
Сообщение #1


Администратор
****

Группа: Администрация
Сообщений: 4676
Регистрация: 5-September 06
Пользователь №: 1



Не совсем по теме сиротства, скорее про благотворительность, но очень трогательно

http://www.ogoniok.com/4996/19/

Инженер Йорг Дусс (на фото) десять лет назад приехал в Тарусу — и остался насовсем. Все это время он пытается изменить жизнь к лучшему, заслужив сложносоставную репутацию «кормильца» и «попрошайки». Однако главное он уже сделал: теперь Тарусскому району помогает вся родная деревня Йорга

Победители конкурса на лучший пришкольный участок получают телевизор В детсаде Тарусы - тихий час «Приехал сегодня в школу, увидел, что дети сыты - и большего удовольствия мне не надо» Игрушки - от редакции и читателей «Огонька» «Русские привыкли смиряться с судьбой», - говорит Йорг В России Йорг нашел себя и семью

В 97-м году тихий и маленький городок Таруса лихорадило: «Слышали? К нам приехал чокнутый швейцарец!» Чокнутый вроде как прибыл в командировку, должен был заниматься отладкой швейцарских деревообрабатывающих станков, но помимо основной работы он еще ходил по улицам и собирал мусор. За ним с улюлюканьем бегала толпа ребятишек. Старушки крестились: «Свят-свят». Чиновники из администрации волновались: «Что он ищет?» В общем, визит инопланетян произвел бы на местное население меньшее впечатление, чем странный парень Йорг Дусс, который хотел навести в Тарусе порядок.

— Мое первое впечатление от России — шок, — говорит Йорг. — Я не подозревал, что люди могут так бедно и грязно жить. Я попал не просто в другую страну — в другой мир. На всю Тарусу был один компьютер — в Сбербанке. На телеграфе у меня спрашивали, куда я хочу позвонить и какой номер нужен. Я жестами показывал — у меня есть деньги, пустите к телефону, но почему-то это было невозможно. Ужас.

Поселили гостя в общежитии профтехучилища. Лишней кровати не было, так что полтора года заморский специалист спал на полу. Зато комната была отдельная, без соседей: «Только ночью крысы иногда заходили». С едой тоже была напряженка: в столовой, кроме картошки и чая, ничем не угощали. Переводчика не предоставили, хотя и обещали. В общем, через три дня картофельного поста Йорг решил сходить в местный продуктовый магазин. Он, наивная душа, надеялся, что продавщица сразу к нему подскочит с улыбкой: «Чего изволите?» — и тогда он покажет пальцем на витрину. Но продавщица угрюмо читала в углу книгу и на посетителя никакого внимания не обращала. Йорг помялся, повздыхал да и вернулся в общежитие. Там ему весело объяснили: «Это тебе не Швейцария. Тут ты сам должен крутиться, чтобы добыть пищу». На следующий день Йорг отправился в магазин подготовленным — выучил фразу «Дайте, пожалуйста, хлеб». Но работница торговли так на него рявкнула из-за своей Донцовой, что он снова в ужасе убежал. Потом выяснилось, что она всего лишь спросила: «Черный или белый?»

Но потихоньку Йорг пообвык. Похудел, научился мыться в тазике, сработался с коллективом и уже через пару месяцев вполне сносно изъяснялся матом. «Эй, сука, дай, мать твою за ногу, хлеба, пожалуйста», — вежливо улыбался он в магазине. «Здорова, п… с!» — приветствовал он начальство. А потом недоумевал: «Почему Петр Иванович обиделся? Его же все так называют». Коллеги хохотали и хлопали Йорга по плечу: «Наш парень!»



«Я ТАК КУШАТЬ ХОЧУ»

Своих действий по облагораживанию города Йорг никогда не прекращал. Старался по мере сил, чтобы вокруг было чисто, спокойно и сыто. Как дома. Подметал улицы, организовал бесплатный клуб бальных танцев (умеет, да), устраивал для детишек из профтехучилища, среди которых большинство были сиротами, праздники — с лимонадом и тортами. «Я долго жил здесь, как обычный русский человек, на тех же условиях. Поэтому узнал все проблемы изнутри и помогал, как мог». Однажды он заметил, как бабушка покупала половинку буханки хлеба. Развернула носовой платочек и начала пересчитывать копейки. Не хватило. Бабушка ушла, а Йорг, быстро набив сумку продуктами, помчался за ней. Догнал, что называется в темном переулке, и сказал: «Я вас не знаю, вы меня не знаете, поэтому никому не будет стыдно. Возьмите вот этот пакет с едой. Это подарок». Старушка расплакалась: «Сыночек, я так кушать хочу».

В конце концов Йорг взял под опеку несколько стариков. Но личных средств и времени не хватало, поэтому он решил сделать благотворительную деятельность своим основным занятием и организовал фонд «Радуга Тарусы». Фонд — это, конечно, громко сказано. Просто однажды, съездив в отпуск в свою родную швейцарскую деревню, Йорг рассказал землякам, как плохо живут русские. О том, что в ста километрах от Москвы люди зарабатывают так мало, что не могут даже полностью оплатить коммунальные услуги. Рассказал о детях, которые едят через день, потому что родителей интересует только водка. О покинутых стариках, которые лежат в домах престарелых на мокрых простынях, потому что персонала не хватает, а о памперсах для взрослых никто и не слышал. О матерях-одиночках с зарплатой полторы тысячи рублей, треть из которой им приходится отдавать за детский сад.

Услышанное так тронуло швейцарцев, что на общем собрании они решили поучаствовать в спасении россиян. Так швейцарская деревня Пфеффикон с населением в 700 человек стала «спонсором» Тарусского района в 16 тысяч жителей. Ничего особенного они не делают — просто группа пенсионеров и прочих сочувствующих, кого Йоргу удалось разжалобить, помаленьку скидываются и помогают детским домам в Тарусском районе, дому престарелых, одиноким старикам, малоимущим. Построили детский сад в селе, восстановили три фельдшерско-акушерских пункта. Два раза в день обеспечивают питанием десять сельских школ и два садика — пусть хоть там дети едят, раз уж дома ничего нет. Покупают одежду, игрушки, медицинское оборудование в районную больницу.

Йорга выбрали президентом фонда и назначили ему скромную зарплату: «В Швейцарии на эти деньги не проживешь, а в России ничего, можно». За каждый евро Йорг отчитывается, составляет ведомости. Перед Рождеством арендует в Пфеффиконе спортивный зал, собирает своих благотворителей и рассказывает, что удалось сделать в этом году. Туда же он привозит поделки российских детей, которые продаются на аукционе.

В Тарусском филиале фонда всего четыре работника: президент, бухгалтер Юлия Терехова, социальный педагог Лидия Стародубцева и водитель Сергей Евгеньевич Климов, по совместительству тесть президента. Работают дружно, без конфликтов, если не считать редких взбрыков водителя: «Не будь он мне родственником, давно бы ушел на другие деньги».

В Тарусе Йорг женился, да. «Когда выходила за него — думала, наиграется он в благотворительность и бросит, — говорит жена Татьяна. — Но вот уже десять лет прошло, а он все никак не успокоится». Таня не верит, что муж может что-то изменить в России. Ну накормит он ребятишек, подарит им кукол, которых им никто купить не может, и что? Они вырастут и станут такими же алкашами, как их родители. Бесперспективняк.

«Слишком русская», — говорит о жене Йорг. Не понимает пока Татьяна Дусс, что каких-то глобальных целей ее супруг перед собой и не ставит. Он знает, что вся его деятельность — яркий пример швейцарской поговорки «Капля воды на раскаленный камень», но упорно продолжает делать свое дело. Пусть капля, но зато сегодня дети не пойдут домой голодными. Бабушка, которой надо наносить воды и нарубить дров для стирки, придет в прачечную фонда и постирает свои вещи. Инвалид, у которого мерзнут ноги, наденет новые ботинки на меху. Школьники, которые не могут своим ходом добраться из села на экзамен, приедут туда на машине. Вроде небольшая услуга, а все-таки полегче жить.



«ПОПРОШАЙКА ШВЕЙЦАРСКАЯ!»

— Сейчас уже труднее стало собирать средства, — вздыхает Йорг. — Десять лет назад Россию все жалели, а теперь, бывает, негодуют. Ко мне подходят люди и говорят: «Йорг, у нас так много пишут о русских олигархах, так почему же Абрамович не помогает детям своей страны? Разве это не странно, что я, пенсионер, отдаю двадцать евро, чтобы купить макароны в сельскую школу, а богатые русские тратят свои деньги на шикарные яхты?» Йорг не знает, что ответить. Он сам много раз обращался за помощью к российским предпринимателям, но все ему отказывали. Один даже с лестницы спустил. «Они не виноваты, — пытается господин Дусс найти оправдание. — И хоть мы просим не миллионы, все равно тяжело изменить менталитет. В Швейцарии много лет все спокойно, поэтому люди привыкли заниматься благотворительностью. А русские еще не наелись досыта, еще слишком сосредоточены на себе и своих нуждах. Некоторые просто нам не доверяют. Психология такая — если сам воруешь, то не веришь, что другие не прикарманят денежки. Но подождите, придет срок и в России люди поймут, что, заботясь о ближнем, они заботятся о себе. Ведь это прекрасная схема: сегодня ты кому-то помог, а завтра, случись что, помогут тебе.

Время от времени совсем уж вопиющие случаи и Йорга приводят в ужас. Недавно он обратился за помощью к владельцу одного хозяйственного магазина. Попросил три пластиковых ведра с крышками для столовой детского сада. Был уверен, что хозяин ему не откажет — ведь его ребенок только что окончил этот самый садик, где питался именно за счет «Радуги Тарусы». Но в ответ услышал: «Да пошел ты к черту, попрошайка швейцарская!» Директор другого предприятия пожалел для школы кусочек гудрона — крышу надо было залатать. Учителя удивились: «Мы же знаем — у него полный склад этого гудрона. Как так можно?»

Но встречаются и другие люди. Иногда фонд дает объявления в местную газету о сборе одежды для малоимущих, и очень многие жители Тарусы на этот призыв откликаются. Как правило, это не олигархи. Одна бабушка, у которой пенсия 900 рублей, принесла в «Радугу» 40 рублей — «для деток». Даже стыдно было брать. Но Йорг не отказал пожилой женщине. Потому что после этого пожертвования она чувствует себя нужным, важным для общества человеком. «Это круто, — говорит Йорг, — помогать тем, кто не может помочь себе сам. Я в России смысл жизни нашел. Вот жил бы я в Швейцарии, и что? Работал бы на дядю и радовался, если бы он очередной «мерседес» себе купил? А так я что-то меняю здесь. Вот приехал сегодня в школу, увидел, что дети сыты — и большего удовольствия мне не надо. Это и есть настоящий кайф».



ЗА ПУТИНА — В ДРАКУ

«Кормилец и поилец наш! — с улыбкой встречает Йорга директор Вознесенской школы Елена Торосян. — От наших не допросишься ничего, а чужие люди вон как помогают». Дети тоже очень хорошо знают Йорга, он тут частый гость. Именно Йорг решил устроить при школах огороды — свои овощи еще никому не мешали. Сначала все думали, что это пустая затея и отлынивали кто как мог. Но когда фонд решил устроить конкурс на лучший пришкольный участок — засуетились. В прошлом году Вознесенская школа как раз была победителем, и помимо улучшения рациона школьники получили новый телевизор. «Русские — не шустрые, — объясняет Йорг. — Они привыкли смиряться с судьбой, делать только то, что им скажут. Поэтому приходится пока что подбрасывать им идеи. Как с этими огородами. Вот за что я коммунизм ненавижу, так это за то, что людей искалечили. Непробивные, пассивные все. Очень много времени надо, чтобы перевоспитались».

Но все равно свою новую родину Йорг очень любит и уезжать отсюда не намерен. Когда говорит о России — волнуется и потому вещает с сильным акцентом: «Я ваш страна очн уважаю. Природа богатая, красиво, много земли. А перед ваш прездент я ваще шлапу снимаю». Очень Йорг Владимира Владимировича уважает. Потому что считает, что при его правлении народ стал жить лучше, чем в девяностых. Если раньше надо было помогать всем, то сейчас только пенсионерам, инвалидам и многодетным. Учителям и врачам подняли зарплату. Увеличили пенсии. На питание детей в школах стали выделять по 1 руб. 52 коп. Это для Йорга существенная помощь. Правда, чиновников всех рангов он ненавидит: «Козлы, а не луди. Болшие денги и у нас в Тарусе отмывают, я знаю, у меня Таня юрист в администрации, видит всо. И там, наверно, наверху, то же самое». Но в Путина верит. В Швейцарии из-за него чуть не подрался. Какие-то знакомые, начитавшись швейцарских газет, стали утверждать, что Путин диктатор. Но Йорг за кумира стоял грудью: «Какой диктатор? Что он мне диктует? Он спаситель!»

«Йорг, а ты не спаситель?» — спрашиваем мы его. Йорг ведет машину и улыбается: «Чут-чут. У меня обычный жизн. Тока одна мечта — встреча с Путиным. Сплю и вижу. Он тоже хочет помогать Россия, как и я. Он болший Дон Кихот, чем я. Если встречу — буду благодарит его».
А пока, раз уж визита президента в Тарусу не ожидается, Йорг занимается своими обычными делами: утром, подпрыгивая на ухабах, развозит по столовым продукты, днем тащит гудрон на крышу и передает в детский сад подарки от читателей «Огонька», вечером убаюкивает свою младшую дочку Вивьен и рассказывает швейцарские сказки старшей дочери Настеньке. Жизнь как жизнь.


--------------------
poleles@yandex.ru

скайп - zemelmeita
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Lana N.
сообщение Nov 14 2010, 00:24
Сообщение #2


Очень активный участник
****

Группа: Координаторы больниц
Сообщений: 1423
Регистрация: 14-January 08
Из: Москва, м.Юго-Западная
Пользователь №: 9282



Стыдно за нашу грязь, нищету стариков и обездоленных детей.

Я сталкивалась с иностранцами (у мужа по работе много деловых отношений и иностранными фирмами), которые приезжая в Россию и видя нашу необустроенность ( я про провинцию, Москва не в счёт), искренне недоумевали: столько богатых русских за границей прожигают деньги, а в России бедность провинции поражает! И я не знала, что ответить на этот вопрос! Как объяснить про наш менталитет и наши понятия.

А по поводу грязи, сама поражаюсь: ну неужели так трудно убирать за собой. Ведь чисто не только там,где убирают, но и там, где не мусорят. Видимо чистоплотность - это не наш "конёк". Увы......


--------------------
Светлана Тел.:8-(915)- 436-21-88 (с 8 до 22 ч.)

ЦРБ г. ВЯЗНИКИ ДЕТСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
ЦРБ г. ЛОБНЯ ДЕТСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ

efremova76@bk.ru
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валерий
сообщение Nov 14 2010, 01:27
Сообщение #3


Очень активный участник
****

Группа: Социализация
Сообщений: 1212
Регистрация: 15-April 08
Из: г.Москва, ст.м.Нагорная
Пользователь №: 9874



Цитата(Lana N. @ Nov 14 2010, 00:24) *
Стыдно за нашу грязь, нищету стариков и обездоленных детей.

А почему ВАМ стыдно? Вы обокрали стариков и детей? Стыдно должно быть на встречах... Не буду тревожить Лену Альшанскую. А швейцарец мог бы писать небольшие репортажи о настоящей жизни в России, там же все живут стереотипами, навязанными СМИ.


--------------------
Маленьких дел не бывает. Даже брошенный камень способен вызвать лавину.

Кому много дано, с того много и спросится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
michele
сообщение Nov 14 2010, 23:28
Сообщение #4


Очень активный участник
****

Группа: Пиар детей
Сообщений: 466
Регистрация: 4-January 10
Из: bolzano
Пользователь №: 14691



Цитата(Валерий @ Nov 13 2010, 23:27) *
А швейцарец мог бы писать небольшие репортажи о настоящей жизни в России, там же все живут стереотипами, навязанными СМИ.

просто невыносимо вертиться на языке (то есть на пальцах).
поэтому напишу, про мнение европейцев о русских.
за европейцев я беру итальянцев, о которых много знаю и которых люблю.

про то что в россии много брошенных детей, нет никакого бесплатного лечения, нет помощи старикам, женщинам в беде, про это никто (или мало кто) догадывается.

когда я рассказываю своим знакомым, как оно там на самом деле (разгул чиновников, полная их некомпетенстность и отсутствие контроля за ними, oт начала до конца) на меня смотрят как на марсианку. мол, это же La Grande Russia, не гондурас тебе какой-то. там такое невозможно.

на мои просьбы о помощи в моих знакомых благотворительных фондах на меня смотрят косо. мол, вы, русские покупаете и продаете какое-то там сверхоружие, а у нас просите денег на подгузники вашим детям? мы пошлем их в палестину, центральную африку, южную америку..а россия богатейшая и благополучнейшая страна, не наглейте, мол.

вот такой стереотип о русских в италии: добрые, богатые и процветающие. и главное, никаких внутренних проблем, полное согласие правительства и народа. ведь ни забастовок никогда нет в россии, ни митингов, ни просто собраний народа за что-то или против чего-то. значит, все хорошо, думают тут. потому что когда тут плохо, то бастуют.

так что, никаких отрицательных стереотипов о русских в италии нет. наоборот. но от этого не легче, может, даже сложнее.

собственно, об этом и была статья. о россии слишком хорошо думают, знали бы правду, может, было больше таких вот йоргов.


--------------------
Ольга, ник микеле, не мишель:)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валерий
сообщение Nov 15 2010, 00:22
Сообщение #5


Очень активный участник
****

Группа: Социализация
Сообщений: 1212
Регистрация: 15-April 08
Из: г.Москва, ст.м.Нагорная
Пользователь №: 9874



Цитата(michele @ Nov 14 2010, 23:28) *
о россии слишком хорошо думают, знали бы правду, может, было больше таких вот йоргов.

Вот и напишите, что все богатства России давно рассованы по карманам и вывезены в Швейцарию. Так сделали и "бизнесмены" и чиновники (они же взяточники), даже наш ЦБ деньги держит за океаном. А Вы нам про Гондурас. С 1991 года десять лет США жил так хорошо. как никогда в своей истории. Все деньги,полученные на территории России, сразу же покидают её, и работают на экономики других стран.


--------------------
Маленьких дел не бывает. Даже брошенный камень способен вызвать лавину.

Кому много дано, с того много и спросится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
michele
сообщение Nov 15 2010, 11:37
Сообщение #6


Очень активный участник
****

Группа: Пиар детей
Сообщений: 466
Регистрация: 4-January 10
Из: bolzano
Пользователь №: 14691



Цитата(Валерий @ Nov 14 2010, 22:22) *
Вот и напишите, что все богатства России давно рассованы по карманам и вывезены в Швейцарию. Так сделали и "бизнесмены" и чиновники (они же взяточники), даже наш ЦБ деньги держит за океаном. А Вы нам про Гондурас. С 1991 года десять лет США жил так хорошо. как никогда в своей истории. Все деньги,полученные на территории России, сразу же покидают её, и работают на экономики других стран.


дело, как всегда, в стереотипах, выгодных государству. и источниках этих стереотипов. массмедиа, в основном, телевидения и газет-журналов.
если тут пишут что все в россии хорошо, кто пойдет копать, так ли это..
да еще италия, когда учасвствовала во 2ой мировой войне, видела много хорошего от русских. итальянцев в войну любили, они воевали сами из-под палки.
да еще русские, которые сюда едут, на самом деле, так бросаются деньгами, что нам просто страшно становится. а что это деньги часто ворованные, поэтому их легко выбрасывать, никто не понимает. так что, стереотип, поодтвержденный историческим опытом и практикой, почти невозможно разрушить.
поэтому тут, в италии, очень-очень мало обществ, которые помогают именно россии. из европоейских стран помогают только румынии.

я в моем узком кругу знакомых уже развеяла пару мифов о великой россии. на большее пока нет сил и времени.
но постепенно копаю в нужном направлении. конечно, это палка о двух концах. мой муж например, раньше поддерживал мои попытки помощи россии. сейчас, когда понял как там дела, перестал. да и россия нам портит много крови в лице чиновников. он говорит, почему я должен помогать тому, кто, во-первых, сам богатый и может сам себе помочь,
во-вторых, эту помощь принимает нелюбезно,
в-третьих, в ответ не дает ничего, только тычки и пинки.
зачем?..
это мнение моего мужа, не мое. я не люблю россию как государство, не понимаю ее внутреннюю политику. но я понимаю, что люди в беде и дети в этом не виноваты.


--------------------
Ольга, ник микеле, не мишель:)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Лена Альшанская   Про деятельность инженера Йорга Дусса   Nov 13 2010, 19:24
- - Lana N.   Стыдно за нашу грязь, нищету стариков и обездоленн...   Nov 14 2010, 00:24
|- - Валерий   Цитата(Lana N. @ Nov 14 2010, 00:24) Стыд...   Nov 14 2010, 01:27
|- - michele   Цитата(Валерий @ Nov 13 2010, 23:27) А шв...   Nov 14 2010, 23:28
|- - Валерий   Цитата(michele @ Nov 14 2010, 23:28) о ро...   Nov 15 2010, 00:22
|- - michele   Цитата(Валерий @ Nov 14 2010, 22:22) Вот ...   Nov 15 2010, 11:37
- - babuska   Цивилизация - очень тонкая плёнка на поверхности с...   Nov 14 2010, 00:32
- - Lana N.   Стыдно, потому что не могу понять нас же самих. П...   Nov 14 2010, 17:01
- - babuska   Самый ужас, что многие себя так же ведут и в своих...   Nov 14 2010, 18:30
- - Куз   Менять это никак нельзя, надо только ждать. Все эт...   Nov 14 2010, 19:06
|- - Валерий   Цитата(Куз @ Nov 14 2010, 19:06) Менять э...   Nov 14 2010, 19:28
- - Queen   -1 не считаю, что "наш менталитет и наши поня...   Nov 14 2010, 21:25
- - babuska   Да в массе хуже - и намного. Есть, конечно, и хоро...   Nov 14 2010, 22:13
|- - Валерий   Цитата(babuska @ Nov 14 2010, 22:13) При ...   Nov 14 2010, 23:14
- - Lana N.   И швейцарец верит, да и мы тоже, раз собрались зде...   Nov 14 2010, 22:14
|- - babuska   Цитата(Lana N. @ Nov 14 2010, 22:14) И шв...   Nov 14 2010, 22:19
- - Queen   ой, это все русские делают? смешно вот вижу как ...   Nov 14 2010, 22:35
- - Куз   То, что я написала про травму раба - вполне научна...   Nov 14 2010, 22:53
- - babuska   Мне довелось жить заграницей и по работе общаться ...   Nov 14 2010, 23:10
- - Queen   Нет, я контролирую свои слова, гомо - одинаковый...   Nov 14 2010, 23:26
|- - babuska   Цитата(Queen @ Nov 14 2010, 23:26) Возмож...   Nov 14 2010, 23:45
- - babuska   http://www.aif.ru/society/article/38950 Помощь си...   Nov 15 2010, 08:27
|- - michele   Цитата(babuska @ Nov 15 2010, 06:27) Помо...   Nov 16 2010, 20:17
|- - babuska   Цитата(michele @ Nov 16 2010, 20:17) я ув...   Nov 16 2010, 20:43
|- - michele   Цитата(babuska @ Nov 16 2010, 18:43) Дела...   Nov 17 2010, 22:49
|- - Лена Альшанская   Цитата(michele @ Nov 17 2010, 22:49) помн...   Nov 17 2010, 23:18
|- - michele   Цитата(Лена Альшанская @ Nov 17 2010, 21...   Nov 18 2010, 10:32
|- - babuska   Цитата(michele @ Nov 18 2010, 10:32) поня...   Nov 18 2010, 15:54
- - Annette   Помощь сиротам, которая не нужна Автор: Герман Пят...   Nov 16 2010, 13:05
|- - babuska   Цитата(Annette @ Nov 16 2010, 13:05) Помо...   Nov 16 2010, 14:05
|- - TALA   Цитата(Annette @ Nov 16 2010, 13:05) Помо...   Nov 16 2010, 20:00
- - babuska   Вот как раз сегодня товарисч из федерального агент...   Nov 16 2010, 20:12


Closed TopicStart new topic

 



RSS   Текстовая версия Сейчас: 29th November 2025 - 14:08