Причины. Почему дети находятся в больницах?, Тема 2006 г. Опции

[Лена Альшанская]

Почему отказные дети находятся в больницах?

Обычно, если задать подобный вопрос зав. отделением или в органах опеки и попечительства мы получаем два варианта ответа:

1. Нет мест в доме ребенка

2. У ребенка не оформлены еще документы(не опредлен статус для семейного устройства).

Давайте рассмотрим объяснение номер один. Отсутствие мест в доме ребенка. Сатья 123 СК РФ обязывает устраивать выявленного отказника(или изъятого из семьи ребенка) в первую очередь на воспитание в семью, а при отсутствии такой возможности - в учреждение для детей сирот.
МКак вы думаете, были ли для всех детей-сирот живущих в больницах сделаны шаги по поиску родителей? Все возможные? И так как полная их невозможность была выявлена ребенку теперь подыскивают сиротское учреждение?
А дома ребенка переполнены почему? Все это свидетельствует лишь о неудовлетворительной работе органов опеки по поиску детям замещающих семей.
Кстати, в Москве закрыли несколько домов ребенка - не было достаточно детей, чтобы их заполнить. А в подмосковье дети месяцами и годами стоят на очереди в дом ребенка(это если закрыть глаза на то, что на само деле они должны устраиваться не в Др, а в семьи). Да, и в самой Москве детей в больницах не мало.

Второе объяснение. Нам не удалось найти ни один законодательный акт, в котором сказано, что дети должны переводиться в дом ребенка только при наличии статуса на семейное сутройство. Более того, насколько нам известно во многих ДР тоже находятся дети без статуса. Значит оформлять документы ребенку можно и переведя его в ДР.

Дальше. Если дети фактически живут в больницах, почему не закрепляют статус отделения - как отказничкового. Почему уже столько лет никак не признается факт того, что дети живут в больницах ,а значит должны быть обеспечены так же, как и дети в ДР - одеждой, средствами гигиены, игрушками, педагогическим персоналом, местами для игр и прогулок.

Давайте вместе попробуем найти причины этой ситуации.

Мы предлагаем свои версии:

1. Плохая работа органов ООП по семейному устройству детей и затягивание оформления документов
2. Плохо организованная, на государственном уровне, поддержка замещающих семей и пропfганда семейного устройства детей-сирот
3. Финансирование отказников спущено на уровень местных органов власти и они экономят бюджеты
4. Корысть. Разного рода корысть. Gро это мы как-нибудь напишем отдельно.
5. В Подмосковье нет ни одного дома ребенка для детей с ВИЧ инфекциями, а в обычные их брать не хотят(хотя обязанны). Это тоже одна из проблем. В Подмосковье сейчас по непроверенным сведениям около 50 детей с ВИЧ-инфекциями, они подолгу томятся в больницах. Но. В двух-трех больницах подмосковья количество детей-сирот перекроет эту цифру. Сколько больниц, только тех, про которые мы знаем, посмотрите в нашем списке.

Обсудим?

[michele]

я хотела бы оставить мое мнение на вопрос, почему дети находятся в больницах. даже скорей, почему они существуют, отказники.

как странно, что некоторые здесь, в этой теме, жестоко осудили мать ребенка, которая его оставляет. я уверена, что оставить своего ребенка, это ненормально. для отца, для матери. это против природы, против наших животных инстинктов млекопитающего, не говоря уже о нашем человеческом чувствительном мозге. я думаю, что главная жертва, после ребенка, это именно мать.
дайте ей денег, не разовую подачку, а постоянный и стабильный минимум до 18 лет ребенка (что бы хватало на разумные расходы, как еда, одежда, подгузники, книжки потом) ей и ребенку, дайте ей место, квартиру, ее гнездо, дайте ей психологичсекую поддержку, бесплатное лечение ей и ребенку, и ни одна мать не сделает этого с ребенком. не откажется, не бросит, ни побьет до полусмерти. а если сделает это, то вот тогда ее нужно отдавать на пренудительное лечениев больницу и стерилизовать, как предлагалось..
а, еще: дайте этим 16летним матерям бесплатный и хороший аборт в госбольницах, дайте всем женщинам очень дешевые противозачаточные средства, оральные гормоны типа марвелон (именно женщинам, потому что часто нежелательныя беременность и все ее последствия, вплоть до отказника, зависят от нежелания мужчины использовать доступные ему противиозачаточные средства), и проблема отказников, я думаю, сразу сделается более легкой.
перераспределите средства: не оплата сироты в госучереждении, а оплата таблеточек в аптеках, которые не позволяют рождаться будущим сиротам и их, сирот, станет меньше.

я могу ошибаться. у каждого вопроса много сторон, возможно, я чего-то не знаю. я рассуждаю на основе мне известных фактов, сравнения с реальностью в италии и здравого смысла.

возможно, об этом уже говорилось, но форум такой огромный, что я пока не нашла.

[ludal]

[quote name='michele' date='Feb 4 2010, 21:53' post='168100']
я хотела бы оставить мое мнение на вопрос, почему дети находятся в больницах. даже скорей, почему они существуют, отказники.

как странно, что некоторые здесь, в этой теме, жестоко осудили мать ребенка, которая его оставляет. я уверена, что оставить своего ребенка, это ненормально. для отца, для матери. это против природы, против наших животных инстинктов млекопитающего, не говоря уже о нашем человеческом чувствительном мозге. я думаю, что главная жертва, после ребенка, это именно мать.
дайте ей денег, не разовую подачку, а постоянный и стабильный минимум до 18 лет ребенка (что бы хватало на разумные расходы, как еда, одежда, подгузники, книжки потом) ей и ребенку, дайте ей место, квартиру, ее гнездо, дайте ей психологичсекую поддержку, бесплатное лечение ей и ребенку, и ни одна мать не сделает этого с ребенком. не откажется, не бросит, ни побьет до полусмерти. а если сделает это, то вот тогда ее нужно отдавать на пренудительное лечениев больницу и стерилизовать, как предлагалось..
а, еще: дайте этим 16летним матерям бесплатный и хороший аборт в госбольницах, дайте всем женщинам очень дешевые противозачаточные средства, оральные гормоны типа марвелон (именно женщинам, потому что часто нежелательныя беременность и все ее последствия, вплоть до отказника, зависят от нежелания мужчины использовать доступные ему противиозачаточные средства), и проблема отказников, я думаю, сразу сделается более легкой.
перераспределите средства: не оплата сироты в госучереждении, а оплата таблеточек в аптеках, которые не позволяют рождаться будущим сиротам и их, сирот, станет меньше.

я могу ошибаться. у каждого вопроса много сторон, возможно, я чего-то не знаю. я рассуждаю на основе мне известных фактов, сравнения с реальностью в италии и здравого смысла.

возможно, об этом уже говорилось, но форум такой огромный, что я пока не нашла.
[/quot

С таким подходом к рождению ребенка, у нас в России в обозримом будущем скоро вообще детей не будет. Зачем рожать детей и создавать себе проблемы, когда можно просто выпить таблетку и ребенка не будет. Если бы все планировали беременность, то многих из нас не было бы. Я считаю, что надо не таблетки давать бесплатно и "хорошие аборты" делать( как может быть аборт - хорошим - если это убийство!!!! ), надо воспитывать сознание будущих мам и отцов. У нас сейчас общество потребительское, никто ни за что не хочет брать на себя ответственность (есть конечно исключения, но основной массе - это так) ни за свои поступки, ни за свою будущее, ни за своих детей. Ведь главное для ребенка это не лишняя кукла или машинка или еще что-то , а любящие и заботливые родители. Пусть не очень богатые, главное что они у него есть. Сейчас многие считают, для того. чтобы иметь ребенка, надо много денег, но ведь раньше как то тоже рожали и воспитывали детей, и вырастали хорошие люди, чуткие и добрые, небезучастнае к чужим проблемам. А лихие девяностые и 2000-е года напрочь убивают в людях истинное понятие жизни: главное не деньги, главное любовь.

[michele]

вот это дибаты! в споре и обсуждении рождается истина, поэтому я очень рада. на это и существуют форумы..
про «хороший» аборт, я конечно же имела в виду профессионально и своевременно сделаныый, с ранней диагностикой и псих.помощью после. а так - аборт это тяжело, физически для организма, когда он уже настроился на беременность, психологически и эмоционально для человека.
но я думаю судить о нем, за и притив, могут только или в основном, люди, которые через это прошли. и САМИ сделали выбор: оставить ребенка или сделать операцию. аборт это не убийство, это право выбора женщины распоряжаться своим телом и своим будущим. повторяю, очень часто нежелательная беременность зависит не от женщины. а от мужчины. если уж есть мысли стерилизовать их как собак, почему бы не подумать и не дать ответственность и наказание мужчинам?..тем кто не хочет/не может/не любит использовать презерватив? на этом я заканчиваю обсуждение аборта, если что, пишите на маил
про подачку: я совсем не имела в виду помощь волонтеров! а от государства: эти материнские деньги, которыми фактически нельзя воспользоваться, та малость, что выдается на ребенка, все это одноразовое и минимальное.

про то что наши мамы и бабушки жили и без денег и воспитали нас, распрекрасных, это все так, особенно последнее
но! нельзя ориентироваться на прошлое. все движется, все прогрессирует, медицина, уровень жизни, общество (не было у бабушек и мам наших интернета, например), даже физически каждое новое поколение красивее, выше и сильнее предыдущего, это доказано наукой, и если мы будем копировать их, бабушек-мам, то мы будем стоять на месте. а отсутствие прогресса, это регресс.
это я к

Сейчас многие считают, для того. чтобы иметь ребенка, надо много денег, но ведь раньше как то тоже рожали и воспитывали детей, и вырастали хорошие люди, чуткие и добрые, небезучастнае к чужим проблемам. А лихие девяностые и 2000-е года напрочь убивают в людях истинное понятие жизни: главное не деньги, главное любовь.

а вот про стабильность, про уверенность в завтрашнем дне, от которой, по моему мнению, было бы намного меньше отказников, вот подтверждение:
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=17...57bf704b835b27b
http://www.rusrep.ru/2009/36/deti/
это эксперимент, который проводят в новосибирске, и он дал оченьхорошие результы. просто мамам, которые готовы или уж бросили своего ребенка, дают минимум для нормальной жизни, не машинки и игрушки, а кров и еду. кров от немецкой каритас и ит.голубки, еду от волонтеров. и 40% мам взяли обратно своего ребенка.
возможно, вы уже знали об их действиях и они, такие эксперименты, проводятся и в москве и в других городах. на сибмаме пишут о петербурге. я только недавно для себя их открыла.