Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Important!
Уважаемые жертвователи!

Обратите внимание, что Фонд несет ответственность только за пожертвования, перечисленные на счет Фонда любым из этих способов
У Фонда нет электронных кошельков или счетов, зарегистрированных на частное лицо! Опасайтесь мошенничества!

По любым вопросам или сомнениям, пишите на finans@otkazniki.ru
4 страниц V   1 2 3 > »   
Closed TopicStart new topic
> Открытое письмо Правительству России, В защиту жизни нерожденных детей
elenart
сообщение Feb 3 2008, 08:26
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 3-February 08
Пользователь №: 9423



Дорогие друзья!
Пожалуйста, ознакомьтесь с письмом и, если вы согласны, подпишитесь.
Оно здесь: http://www.elena-art.com/afisha/
Рада буду видеть вас на выставке.
Спасибо.
С уважением, Елена Живова.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮНИС
сообщение Feb 3 2008, 13:46
Сообщение #2


Очень активный участник
****

Группа: Активисты
Сообщений: 653
Регистрация: 9-October 07
Из: ОАЭ ШАРДЖА
Пользователь №: 8623



Елена лично мне все понравилось- и ваши работы и ваши мысли по поводу абортов. Только осталось неясным одно-зачем подписываться?Что вы хотите делать дальше с этим обращением?Может я что-то пропустила? blink.gif


--------------------
Я-МАТЬ-и в этом моя сила,мое счастье!!
моб. 79269165941 Татьяна
Danial_tania(гав)yahoo.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elenart
сообщение Feb 3 2008, 20:09
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 3-February 08
Пользователь №: 9423



Цитата(ЮНИС @ 3.2.2008, 13:46) *
Елена лично мне все понравилось- и ваши работы и ваши мысли по поводу абортов. Только осталось неясным одно-зачем подписываться?Что вы хотите делать дальше с этим обращением?Может я что-то пропустила? blink.gif

smile.gif Ну как бы сказать.... Вы пропустили самое главное. Это - письмо и оно будет отправлено. Подписывая его, Вы соглашаетесь с данным проектом. Может быть, нас услышат. И сделают то, что мы предлагаем в этом обращении. Тогда, я уверена, будет спасен не один малыш. Потому что большинство беременных женщин, увидев, как выглядит ребенок до аборта и как он может выглядеть после, просто НЕ СМОГУТ ПОЙТИ НА АБОРТ. Я уверена - основная причина аборта - недостаток информации о том, ЧТО ЕСТЬ АБОРТ И КАК ОН ПРОВОДИТСЯ.
Спасибо, я рада, что Вам понравились мои картины, я старалась! wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮНИС
сообщение Feb 3 2008, 21:35
Сообщение #4


Очень активный участник
****

Группа: Активисты
Сообщений: 653
Регистрация: 9-October 07
Из: ОАЭ ШАРДЖА
Пользователь №: 8623



Цитата(elenart @ 3.2.2008, 20:09) *
smile.gif Ну как бы сказать.... Вы пропустили самое главное. Это - письмо и оно будет отправлено. Подписывая его, Вы соглашаетесь с данным проектом. Может быть, нас услышат. И сделают то, что мы предлагаем в этом обращении. Тогда, я уверена, будет спасен не один малыш. Потому что большинство беременных женщин, увидев, как выглядит ребенок до аборта и как он может выглядеть после, просто НЕ СМОГУТ ПОЙТИ НА АБОРТ. Я уверена - основная причина аборта - недостаток информации о том, ЧТО ЕСТЬ АБОРТ И КАК ОН ПРОВОДИТСЯ.
Спасибо, я рада, что Вам понравились мои картины, я старалась! wink.gif

Наверное я вас разочарую,если скажу что на этом сайте есть люди,которые имеют другую точку зрения,т к "нашим мамашам" в большинстве случаев аборт-единственный выход,дабы избежать появления на свет еще одного искалеченного телом а после и душой ребенка. И я уверенна что этому контингенту наплевать что такое аборт и какие последствия .Посмотрите последний отчет из Ульновска,Наташа сделала снимки говорящие сами за себя( я имею в виду Дамира).-я противница абортов,но когда вижу ребеночка,живущего как растение ,никому не нужного,каждый день испытывающего боль и одиночество-мое мнение меняется обратно пропорционально.


--------------------
Я-МАТЬ-и в этом моя сила,мое счастье!!
моб. 79269165941 Татьяна
Danial_tania(гав)yahoo.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elenart
сообщение Feb 3 2008, 22:01
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 3-February 08
Пользователь №: 9423



Цитата(ЮНИС @ 3.2.2008, 21:35) *
Наверное я вас разочарую,если скажу что на этом сайте есть люди,которые имеют другую точку зрения,т к "нашим мамашам" в большинстве случаев аборт-единственный выход,дабы избежать появления на свет еще одного искалеченного телом а после и душой ребенка. И я уверенна что этому контингенту наплевать что такое аборт и какие последствия .Посмотрите последний отчет из Ульновска,Наташа сделала снимки говорящие сами за себя( я имею в виду Дамира).-я противница абортов,но когда вижу ребеночка,живущего как растение ,никому не нужного,каждый день испытывающего боль и одиночество-мое мнение меняется обратно пропорционально.

Не то что бы разочаруете... я считаю, что каждый имеет право на собственное мнение. Ни Вы, ни я не исключение. А Дамир имеет право на жизнь. Это единственное, быть может, что он имеет.
Будьте добры, дайте ссылку - я не нашла отчет.
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮНИС
сообщение Feb 3 2008, 22:30
Сообщение #6


Очень активный участник
****

Группа: Активисты
Сообщений: 653
Регистрация: 9-October 07
Из: ОАЭ ШАРДЖА
Пользователь №: 8623



Цитата(elenart @ 3.2.2008, 22:01) *
Не то что бы разочаруете... я считаю, что каждый имеет право на собственное мнение. Ни Вы, ни я не исключение. А Дамир имеет право на жизнь. Это единственное, быть может, что он имеет.
Будьте добры, дайте ссылку - я не нашла отчет.
Спасибо.

в теме "ОТЧЕТЫ О ПОЕЗДКАХ"-"УЛЬЯНОВСК,ЯНВАРЬ 2008"
А Дамир действительно имеет право на жизнь,но не на такую,было бы лучше если б так "жила" его "мать"


--------------------
Я-МАТЬ-и в этом моя сила,мое счастье!!
моб. 79269165941 Татьяна
Danial_tania(гав)yahoo.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elenart
сообщение Feb 3 2008, 22:45
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 3-February 08
Пользователь №: 9423



Цитата(ЮНИС @ 3.2.2008, 22:30) *
в теме "ОТЧЕТЫ О ПОЕЗДКАХ"-"УЛЬЯНОВСК,ЯНВАРЬ 2008"
А Дамир действительно имеет право на жизнь,но не на такую,было бы лучше если б так "жила" его "мать"

Его мать и так очень несчастная женщина.
Я посмотрела.
Видела уже таких детишек.
Действительно, их вряд ли усыновят - мало кто способен быть настолько альтруистом.
Но мое мнение неизменно - лучше жизнь.
Жизнь имеет право только Бог дать. И только Он - забрать.

___________________________
Помоги вам Бог в ваших делах!
Спасибо за все, что вы делаете и низкий поклон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diza
сообщение Feb 4 2008, 08:46
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 10-January 08
Из: Сокольники
Пользователь №: 9253



Елена не могу не восхититься тем, что у вас 4-ро детей и какое счастье что они живут с такой мамой!
Но подумайте о тех детках которые сегодня живут в семьях алкоголиков - нелюбимых детках sad.gif которые с детства терпят лишения , побои и унижения. В последствии эти искалеченные души попадают в приюты в лучшем случае, а могут убегать на улицу, вокзалы и примыкать к бомжам , где учатся жить по законам улицы.
Я боюсь подумать как возрастет число брошенных детей (именно брошенных) в случае запрета абортов ( изнасилованные женщины, проститутки, алкоголики и наркоманы). Приведу может не очень яркий пример но для меня он показательный: со мной в офисе работает женщина (22г) гражданка ближнего зарубежья за период моей работы с ней (менее 3-х лет) она успела сделать 3! аборта и это при том, что одного ребенка она всё таки родила (в 15лет) и успешно оставила отцу ребенка.
Для начала в нашем обществе надо научить мужчин и женщин предохраняться, научить само государство заботиться (достойно заботиться) о детях сиротах. И только после этого начинать только задумываться о подобных проектах и об их последствиях(как быть с подпольными абортами, которые всё-таки будут делаться и со смертность молодых женщин которые будут пользоваться некачественным "услугами" шарлатанов).


--------------------
"Хочешь изменить мир - начни с себя"



Go to the top of the page
 
+Quote Post
victoriadima
сообщение Feb 4 2008, 13:16
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 13-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 9115



Девочки! Мы же не о картошке говорим, мы говорим о человеческой жизни!! Шанс прожить жизнь! Какую? Не нам судить! Но его, маленького человечка, жизнь! Я подписалась! И призываю всех, так же, подписаться... Я ПРОТИВ АБОРТОВ! А по поводу детей алкоголиков... ну так для чего мы все тут собрались? Для того что бы помогать! И таким детям тоже....


--------------------
Дети как звёзды; чем их больше тем лучше (прочитано на стене).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ProstoZoya
сообщение Feb 4 2008, 14:31
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 25-June 07
Из: Москва, м. Молодёжная
Пользователь №: 5047



Подписалась. Я против абортов и думаю, что если спросить любого маргинала с искалеченной душой хотел бы он, чтобы его мать сделала аборт, ответ будет отрицательный. Каждый имеет право на жизнь! Нам, конечно, было бы приятнее жить в обществе, где нет обездоленных людей, но наш долг помогать им, а не пропагандировать предупреждение их появления на свет!


--------------------
Изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЮНИС
сообщение Feb 4 2008, 15:23
Сообщение #11


Очень активный участник
****

Группа: Активисты
Сообщений: 653
Регистрация: 9-October 07
Из: ОАЭ ШАРДЖА
Пользователь №: 8623



Цитата(victoriadima @ 4.2.2008, 13:16) *
Девочки! Мы же не о картошке говорим, мы говорим о человеческой жизни!! Шанс прожить жизнь! Какую? Не нам судить! Но его, маленького человечка, жизнь! Я подписалась! И призываю всех, так же, подписаться... Я ПРОТИВ АБОРТОВ! А по поводу детей алкоголиков... ну так для чего мы все тут собрались? Для того что бы помогать! И таким детям тоже....

Похожая тема уже обсуждалась,не хотелось бы ее опять мусолить,говорим не о картошке,поэтому мы здесь и каждый со своим мнением. А здесь мы собрались думаю не для того чтоб только помогать детям алкоголиков,а и для того чтоб в дет домах было как можно меньше ни кому не нужных детей .

Цитата(ProstoZoya @ 4.2.2008, 14:31) *
Подписалась. Я против абортов и думаю, что если спросить любого маргинала с искалеченной душой хотел бы он, чтобы его мать сделала аборт, ответ будет отрицательный. Каждый имеет право на жизнь! Нам, конечно, было бы приятнее жить в обществе, где нет обездоленных людей, но наш долг помогать им, а не пропагандировать предупреждение их появления на свет!

Здесь нет ни одной строчки пропагандирующей аборты


--------------------
Я-МАТЬ-и в этом моя сила,мое счастье!!
моб. 79269165941 Татьяна
Danial_tania(гав)yahoo.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ProstoZoya
сообщение Feb 4 2008, 16:05
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 25-June 07
Из: Москва, м. Молодёжная
Пользователь №: 5047



Цитата(ЮНИС @ 4.2.2008, 15:23) *
Здесь нет ни одной строчки пропагандирующей аборты


Прошу прощение, если кого-то обидела, я не хотела никого обвинять в пропаганде абортов. Просто я хотела сказать: нельзя говорить, что делая аборты, мы спасаем детей от их тяжёлой доли, мы прежде всего убиваем человека...


--------------------
Изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenon
сообщение Feb 4 2008, 16:11
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 12-December 06
Из: Москва, м Кожуховская, Автозаводская, Волгоградский проспект, Краснопресненская, Международная
Пользователь №: 488



Я против запрещения абортов. Особенно в нашем обществе


--------------------
r89245@mail.ru
моб. 89166781008, 7672336
В выходные доступа к интернету нет. Лучше звоните:-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lina1274
сообщение Feb 4 2008, 16:25
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 14-November 07
Из: Химки
Пользователь №: 8919



Я против абортов, но смотреть фото из Ульяновска НЕВОЗМОЖНО!!!!

Маргинал (как Вы называете) может ходить, пить, лежать и пр. - т.е. делать то, что хочет.
А Дамир или "птица"? Вдумайтесь: 3 ГОДА ребенок лежит в своей кровати ОДИН. Сколько раз в день Вы целуете, гладите, говорите со своими детьми?

Это несравнимые вещи, на мой взгляд.

Многие отказники истощены, их некому кормить часто.(это видно из отчетов по больницам).

Повезло тем, до кого добрались волонтеры. А остальные? Часто они никому не нужны.

С таким же успехом можно предложить другое письмо: призыв о принятии закона, обязывающего каждого гражданина если не взять на воспитание, то хотя бы адресно помогать НИЧЬИМ детям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
victoriadima
сообщение Feb 4 2008, 16:39
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 13-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 9115



Цитата(ProstoZoya @ 4.2.2008, 14:05) *
Прошу прощение, если кого-то обидела, я не хотела никого обвинять в пропаганде абортов. Просто я хотела сказать: нельзя говорить, что делая аборты, мы спасаем детей от их тяжёлой доли, мы прежде всего убиваем человека...

Присоединяюсь к коментарию ПростоЗоя, возможно мы и не правы...но всё же лучше жизнь.
А вопрос о запрете абортов... в некоторых случаях, в том числе и мальформации плода аборт обоснован. Но где профилактика таких случаев? Если за любое обследование у вас нужно платить и не мало?
Извеняюсь, но я ЗНАЮ О ЧЁМ ГОВОРЮ! Я сама пережила терапевтический аборт, когда уже ничего нельзя зделать! Когда цепляешься за ЛЮБУЮ надежду и право на жизнь! И когда понимаешь, что в лучшем случае ты просто оттягиваешь момент мучительной смерти твоего ребёнка! И потом, я по гроб жизни обязана буду той женщине-гинекологу, которая приняла меня, 12 лет назад, в женской консультации на Речном Вокзале в Москве....Я пришла на аборт... Потому что не было на что существовать мне, моему шестилетнему сыну и моей, тогда ещё не родившейся девочке...
Какое счастье что она меня "прозрела"!... В ноги ей кланяюсь...Попова её фамилия, имени отчества, к сожалению не запомнила.


--------------------
Дети как звёзды; чем их больше тем лучше (прочитано на стене).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lea
сообщение Feb 4 2008, 16:42
Сообщение #16


Очень активный участник
****

Группа: Активисты
Сообщений: 355
Регистрация: 20-November 07
Из: ЦАО, Маяковская
Пользователь №: 8954



Цитата(Xenon @ 4.2.2008, 16:11) *
Я против запрещения абортов. Особенно в нашем обществе

+1...


--------------------
8-916-265-99-54 (после 12:00!) или в личку
icq 396-800-088
shtrax (гав) gmail.com
Аня

"Как мне жить, чтоб все на свете были счастливы? Лиза, 2 класс" (из "Дети пишут Богу")
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lina1274
сообщение Feb 4 2008, 16:59
Сообщение #17





Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 14-November 07
Из: Химки
Пользователь №: 8919



Цитата(victoriadima @ 4.2.2008, 16:39) *
Присоединяюсь к коментарию ПростоЗоя, возможно мы и не правы...но всё же лучше жизнь.
А вопрос о запрете абортов... в некоторых случаях, в том числе и мальформации плода аборт обоснован. Но где профилактика таких случаев? Если за любое обследование у вас нужно платить и не мало?
Извеняюсь, но я ЗНАЮ О ЧЁМ ГОВОРЮ! Я сама пережила терапевтический аборт, когда уже ничего нельзя зделать! Когда цепляешься за ЛЮБУЮ надежду и право на жизнь! И когда понимаешь, что в лучшем случае ты просто оттягиваешь момент мучительной смерти твоего ребёнка! И потом, я по гроб жизни обязана буду той женщине-гинекологу, которая приняла меня, 12 лет назад, в женской консультации на Речном Вокзале в Москве....Я пришла на аборт... Потому что не было на что существовать мне, моему шестилетнему сыну и моей, тогда ещё не родившейся девочке...
Какое счастье что она меня "прозрела"!... В ноги ей кланяюсь...Попова её фамилия, имени отчества, к сожалению не запомнила.



Но Вам не запрещали, а объяснили - и Вы сделали какие-то выводы и поменяли решение. Вам повезло. Если бы аборт был запрещен, смогли бы Вы оставить ребенка в роддоме? Думаю, нет. Это делают люди определенного склада, странные люди...

Простите за сравнение, но дама, открывшая тему напоминает мне "борцов за права животных" в той части ее, которая касается эутаназии или стерилизации. Эти люди..Думают ли они о качестве жизни тех, кого свозят в приюты(для животных) и им нечего часто есть, они мерзнут,болеют (от грязи и скученности)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
victoriadima
сообщение Feb 4 2008, 17:12
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 13-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 9115



Цитата(lina1274 @ 4.2.2008, 14:59) *
Но Вам не запрещали, а объяснили - и Вы сделали какие-то выводы и поменяли решение. Вам повезло. Если бы аборт был запрещен, смогли бы Вы оставить ребенка в роддоме? Думаю, нет. Это делают люди определенного склада, странные люди...

Простите за сравнение, но дама, открывшая тему напоминает мне "борцов за права животных" в той части ее, которая касается эутаназии или стерилизации. Эти люди..Думают ли они о качестве жизни тех, кого свозят в приюты(для животных) и им нечего часто есть, они мерзнут,болеют (от грязи и скученности)?

Мне кажется что это очень "взрывоопасная тема" о которой вы говорите, и думаю что спор ни к чему не приведёт...Каждый останется при своём мнении и у каждого есть обоснованные на то убеждения. Я мать, которой так же не безразлична судьба брошенных детей, и которая радуется каждой новой рождённой душе... И тему эту открыла женщина, которая тоже по-своему пытается помочь. Уж не обессудьте.


--------------------
Дети как звёзды; чем их больше тем лучше (прочитано на стене).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ladys5
сообщение Feb 4 2008, 17:52
Сообщение #19


Очень активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Регистрация: 23-December 07
Из: Москва, м.Красногвардейская
Пользователь №: 9166



Цитата
Я не буду это подписывать... И не потому, что я за аборты или против абортов... Бог дал человеку свободную Волю, право выбора и мозги, чтобы он осознанно принимал решение и нес за него ответственность. Я не хочу подменять Бога. Кроме того, запретив аборты, государство загонит абортный бизнес в подполье, и он все равно будет. Письма писать нужно в защиту усиления профилактики , т.е работы с людьми, нужно менять политику страны... Много чего нужно... Нельзя объят необъятное, но степ бай степ, можно что -то изменить. Вы же не будете отрезать себе палец, если вы его только слегка порезали, вы будете его лечить.


Олечка, абсолютно с тобой согласна.


--------------------
"Наслаждаться счастьем - величайшее благо, обладать возможностью давать его другим - еще большее."
Фрэнсис Бэкон

аська 401537465
8916-964-86-25 Маша
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ProstoZoya
сообщение Feb 4 2008, 18:48
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 25-June 07
Из: Москва, м. Молодёжная
Пользователь №: 5047



Цитата(Vesta @ 4.2.2008, 17:29) *
Письма писать нужно в защиту усиления профилактики , т.е работы с людьми, нужно менять политику страны...


Автор письма как раз пишет об реализации права на полную и доступную информацию об абортах, что является усилением их профилактики. В этом письме нет призыва к немедленной отмене абортов.


--------------------
Изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elenart
сообщение Feb 4 2008, 20:56
Сообщение #21





Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 3-February 08
Пользователь №: 9423



Цитата(Vesta @ 4.2.2008, 17:29) *
Я не буду это подписывать... И не потому, что я за аборты или против абортов... Бог дал человеку свободную Волю, право выбора и мозги, чтобы он осознанно принимал решение и нес за него ответственность. Я не хочу подменять Бога. Кроме того, запретив аборты, государство загонит абортный бизнес в подполье, и он все равно будет. Письма писать нужно в защиту усиления профилактики , т.е работы с людьми, нужно менять политику страны... Много чего нужно... Нельзя объят необъятное, но степ бай степ, можно что -то изменить. Вы же не будете отрезать себе палец, если вы его только слегка порезали, вы будете его лечить.
Нужно заниматься лечением общества , а не резать ...
Ничего личного , мысли вслух...

Вы правильно делаете, что не подписываете письмо. Потому что Вы его даже не читали. Может, у Вас нет времени или желания читать? Но странно, что не прочитав его, Вы нашли время говорить о нем. blink.gif Там нет ни слова о запрете абортов.
А Бог - да, Бог дает человеку жизнь. И только Бог может ее забрать. ИМХО.


Цитата(Vesta @ 4.2.2008, 19:07) *
НЕ хочется флейм разводить. Скажу только коротко и на этом выхожу из темы, времени нет флеймить. Это и подобные письма Правительству России в принципе считаю бесполезным. Призывать могут многие. Это бесполезно.Работать нужно в этом направлении- это полезно. Предлагать тому же правительству конкретный проект реализации , того же права на информацию с действиями и возможными участниками реализации, конретные действия . А все остальное , прошу прощение, болталогия и отвлечение внимания, времени людей от серьезной работы, по решению, в том числе, той же проблемы.

Если в результате моих действий будет сохранена жизнь хотя бы одного малыша, значит, я делаю этот проект не зря.
Я работаю с этой проблемой как могу - я художник и рисую картины.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ProstoZoya
сообщение Feb 4 2008, 21:35
Сообщение #22


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 25-June 07
Из: Москва, м. Молодёжная
Пользователь №: 5047



Цитата(elenart @ 4.2.2008, 20:56) *
Я работаю с этой проблемой как могу - я художник и рисую картины.


Низкий Вам за это поклон!


--------------------
Изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
victoriadima
сообщение Feb 4 2008, 23:08
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 13-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 9115



[quote name='ProstoZoya' date='4.2.2008, 19:35' post='54533']
Низкий Вам за это поклон!
[/quo
И я того же мнения! Вон смотрите, далеко ходить не надо, на теме об Юле и ещё не родившемся ребёнке.
Кстати она уже родила. Я думаю, что в ножки она поклонится девчёнкам, которые ей помогли не сделать тот роковой шаг, который в начале планировала- сделать аборт, а на более позднем сроке оставить малышку в ДР. Кто мать- меня поймёт...


--------------------
Дети как звёзды; чем их больше тем лучше (прочитано на стене).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
бурурун
сообщение Feb 4 2008, 23:19
Сообщение #24


Очень активный участник
****

Группа: Активисты
Сообщений: 687
Регистрация: 12-November 07
Пользователь №: 8907



Лена! Вы МОЛОДЕЦ! Вы нашли возможность и силы через ваше творчество говорить о такой большой и серьезной проблеме. Если каждый будет делать то,что ему по силам...не молчать...может мы достучимся друг до друга. Ваши картины замечательные!!!!


--------------------
волонтер
Go to the top of the page
 
+Quote Post
marinaaaaa
сообщение Feb 4 2008, 23:31
Сообщение #25


Семейное устройство детей-сирот
****

Группа: Администрация
Сообщений: 5498
Регистрация: 2-October 06
Из: Речной вокзал
Пользователь №: 49



Дорогие форумчане!

Убедительная просьба придерживаться указанной темы, а именно ПОДПИСАНИЕ ПИСЬМА ПРАВИТЕЛЬСТВУ.

Сообщения "офф-топик" будут удалены.


--------------------

ТЕРРИТОРИЯ БЕЗ СИРОТ - этим детям нужна семья!
Горячая линия "ДЕТИ В СЕМЬЕ" - 8-800-700-88-05
Консультационная служба "ДЕТИ В СЕМЬЕ" - 8-495-999-49-45 - БЕСПЛАТНЫЕ консультации для принимающих семей.
БЛИЗКИЕ ЛЮДИ - помощь приемным семьям, воспитывающим детей с особенностями развития.

marina.otkazniki@gmail.com
skype: marina_otkazniki
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lana N.
сообщение Feb 5 2008, 00:42
Сообщение #26


Очень активный участник
****

Группа: Координаторы больниц
Сообщений: 1423
Регистрация: 14-January 08
Из: Москва, м.Юго-Западная
Пользователь №: 9282



Я подписала письмо, потому что Я ПРОТИВ АБОРТОВ!
Я не призываю никого запрещать аборты, но женщина, решившаяся делать аборт должна понимать, что общество порицает ее шаг! Но каждая должна САМА РЕШАТЬ ДЛЯ СЕБЯ ЭТОТ ВОПРОС.
Если данное письмо дойдет до Правительства, то это будет еще один шаг в нужном направлении.
А ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ!
Очень хочется надеяться, что общество сможет достучаться до Правительства, что ,наконец-то, будут предприниаться какие-то шаги в данном направлении.
И еще. Нужна просветительская работа. Ведь АБОРТ - ОСНОВНОЙ МЕТОД КОНТРАЦЕПЦИИ В РОССИИ! Ужас!!!!
Давате не оставлять эту тему! Нужно делать еще и еще шаги! Вместе мы сила!


--------------------
Светлана Тел.:8-(915)- 436-21-88 (с 8 до 22 ч.)

ЦРБ г. ВЯЗНИКИ ДЕТСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
ЦРБ г. ЛОБНЯ ДЕТСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ

efremova76@bk.ru
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elenart
сообщение Feb 5 2008, 08:28
Сообщение #27





Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 3-February 08
Пользователь №: 9423



Спасибо за поддержку!
Я обязательно проинформирую вас о том, что будет происходить с нашим письмом в дальнейшем. smile.gif
"Нашим" - потому что я уже не одна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
victoriadima
сообщение Feb 5 2008, 11:20
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 13-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 9115



Кому интересно почитайте, хотя возможно это не совсем по теме, но каждый имеет право выбирать в жизни свой путь:

-Я уже умер?-спросил человек.
-Угу,- кивнул демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги.- Умер. Безусловно.
Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
-И что теперь?
Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
-Теперь тебе туда,- он не глядя указал пальцем на неприметную дверь.- Или туда,- его палец развернулся в сторону другой,
точно такой же, двери.
-А что там?- поинтересовался человек.
-Ад,- ответил Шамбамбукли.- Или рай. По обстоятельствам.
Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
-А-а... а мне в какую?
-А ты сам не знаешь?- демиург слегка приподнял бровь.
-Ну-у,- замялся человек.- Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям...
-Хм!- Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека.- По деяниям, значит?
-Ну да, а как же ещё?
-Ну хорошо, хорошо,- Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух.- Тут написано,
что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое?
-Было,- кивнул человек.
-Это добрый поступок или дурной?
-Добрый, конечно!
-Сейчас посмотрим...- Шамбамбукли перевернул страницу,- через пять минут эту старушку на другой улице
переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как?
Человек ошарашенно заморгал.
-Или вот,- Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте.- В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей.
-Они первые полезли!- вскинул голову человек.
-У меня здесь написано иначе,- возразил демиург.- И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо?
Человек промолчал.
-После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру.
-Я нечаянно,- пробубнил человек.
-Само собой,- кивнул Шамбамбукли.- К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим?
Шамбамбукли перевернул еще несколько страниц.
-Изнасилование - хорошо или плохо?
-Но я же...
-Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
-Ну, наверное...
-Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
-Но ведь...
-А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо?
-Но...
-Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
-Но я же не мог всего этого знать!- выкрикнул человек.
-Само собой,- согласился демиург.- Или вот, например, на странице 246 - ты наступил на бабочку!
-А из этого-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове.
-Какой кошмар,- прошептал он.
-Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это,- Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац.
Человек глянул и судорожно сглотнул.
-Выходит... я спас мир?
-Да, четыре раза,- подтвердил Шамбамбукли.- Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался.
-А-а...- человек на секунду замялся.- А вот на грань этой самой катастрофы... его тоже я?..
-Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего.
У человека подкосились колени и он сел на пол.
-Ничего не понимаю,- всхлипнул он.- Всё, что я совершил в своей жизни... чем я гордился и чего стыдился... всё наоборот,
наизнанку, всё не то, чем кажется!
-Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим,- наставительно произнёс Шамбамбукли.- Разве что по намерениям... но тут уж ты сам себе судья.
Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг.
-В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло.
Человек поднял заплаканное лицо.
-Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.
-А это зависит от того, что ты выберешь,- ответил Шамбамбукли.
--------------------------------------------------------------
Источник:http://bormor.livejournal.com/501792.html
Написано Лана_Ланова Прочитать цитируемое сообщение
--------------------------------------------------------------


--------------------
Дети как звёзды; чем их больше тем лучше (прочитано на стене).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Юлечка_*
сообщение Feb 5 2008, 15:23
Сообщение #29





Гости






незнаю даже что и написать....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мальвина
сообщение Feb 5 2008, 21:49
Сообщение #30


помощник координатора, Фряновская больница.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 27-September 07
Из: СВАО
Пользователь №: 8131



Насколько я понимаю, в даннном письме речь не о пропаганде отказа от абортов, а о болеее полном информировании женщин. "ЗА" обеими руками. Чем больше информации - тем реальнее искомая свобода выбора. Жизнь человека начинается в момент зачатия, а не после прохождения человечка через родовые пути. Те мамочки, которые, как и я, снимали фильм о внутриутробной жизни своего малыша - меня поймут. А для тех, кто в силу жизненных обстоятельств не имеет доступа к иным источникам информации (инету и т.п.), кроме общедоступных ЖК, предлагаемые стенды будут полезны, на мой взгляд. ИМХО.


--------------------
"Вы знали ласки матерей родных,
а я не знал..."


(925)509-46-96 Мальвина
malvina-79*mail.ru
СВАО
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lana N.
сообщение Feb 5 2008, 23:16
Сообщение #31


Очень активный участник
****

Группа: Координаторы больниц
Сообщений: 1423
Регистрация: 14-January 08
Из: Москва, м.Юго-Западная
Пользователь №: 9282



Цитата(victoriadima @ 5.2.2008, 11:20) *
Кому интересно почитайте, хотя возможно это не совсем по теме, но каждый имеет право выбирать в жизни свой путь:

-Я уже умер?-спросил человек.
-Угу,- кивнул демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги.- Умер. Безусловно.
Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
-И что теперь?
Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
-Теперь тебе туда,- он не глядя указал пальцем на неприметную дверь.- Или туда,- его палец развернулся в сторону другой,
точно такой же, двери.
-А что там?- поинтересовался человек.
-Ад,- ответил Шамбамбукли.- Или рай. По обстоятельствам.
Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
-А-а... а мне в какую?
-А ты сам не знаешь?- демиург слегка приподнял бровь.
-Ну-у,- замялся человек.- Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям...
-Хм!- Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека.- По деяниям, значит?
-Ну да, а как же ещё?
-Ну хорошо, хорошо,- Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух.- Тут написано,
что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое?
-Было,- кивнул человек.
-Это добрый поступок или дурной?
-Добрый, конечно!
-Сейчас посмотрим...- Шамбамбукли перевернул страницу,- через пять минут эту старушку на другой улице
переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как?
Человек ошарашенно заморгал.
-Или вот,- Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте.- В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей.
-Они первые полезли!- вскинул голову человек.
-У меня здесь написано иначе,- возразил демиург.- И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо?
Человек промолчал.
-После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру.
-Я нечаянно,- пробубнил человек.
-Само собой,- кивнул Шамбамбукли.- К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим?
Шамбамбукли перевернул еще несколько страниц.
-Изнасилование - хорошо или плохо?
-Но я же...
-Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
-Ну, наверное...
-Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
-Но ведь...
-А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо?
-Но...
-Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
-Но я же не мог всего этого знать!- выкрикнул человек.
-Само собой,- согласился демиург.- Или вот, например, на странице 246 - ты наступил на бабочку!
-А из этого-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове.
-Какой кошмар,- прошептал он.
-Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это,- Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац.
Человек глянул и судорожно сглотнул.
-Выходит... я спас мир?
-Да, четыре раза,- подтвердил Шамбамбукли.- Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался.
-А-а...- человек на секунду замялся.- А вот на грань этой самой катастрофы... его тоже я?..
-Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего.
У человека подкосились колени и он сел на пол.
-Ничего не понимаю,- всхлипнул он.- Всё, что я совершил в своей жизни... чем я гордился и чего стыдился... всё наоборот,
наизнанку, всё не то, чем кажется!
-Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим,- наставительно произнёс Шамбамбукли.- Разве что по намерениям... но тут уж ты сам себе судья.
Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг.
-В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло.
Человек поднял заплаканное лицо.
-Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.
-А это зависит от того, что ты выберешь,- ответил Шамбамбукли.
--------------------------------------------------------------
Источник:http://bormor.livejournal.com/501792.html
Написано Лана_Ланова Прочитать цитируемое сообщение
--------------------------------------------------------------


СИЛЬНО!!!
Есть над чем подумать!


--------------------
Светлана Тел.:8-(915)- 436-21-88 (с 8 до 22 ч.)

ЦРБ г. ВЯЗНИКИ ДЕТСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
ЦРБ г. ЛОБНЯ ДЕТСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ

efremova76@bk.ru
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
victoriadima
сообщение Feb 6 2008, 00:06
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 13-December 07
Из: Москва
Пользователь №: 9115



Месяца четыре назад прочитала в Интернете, рекомендую:

Из листовки программы «Профилактика абортов»:
«Медсестра вошла в операционную и взволнованно сказала врачу:
- Последняя отказалась от аборта – говорит, что услышала крик ребенка.
- Галлюцинации, - устало сказала врач и начала стягивать с рук хирургические перчатки. Потом вдруг впервые за весь день улыбнулась:
- Как хорошо, одним человеком на земле станет больше».

По поводу галлюцинаций.... Как-то я лежада в гинекологии и услышала удивительную историю от пожилой( лет под 60 ) женщины. Её знакомая , или соседка, сейчас уже не помню , будучи мамой ребёнка чудь старше одного года, забеременела опять.Жили очень трудно, и она решила сделать аборт, догоровилась даже о том, кто посидит с ребёнком в её отсутствие.И в ночь перед абортом она видит сон-идет она по кладбищу, и слышит детский крик: "Мама, не оставляй нас (!) здесь".Она перепугалась,наотрез отказалась от аборта и в положенный срок у неё родилась...тройня! Три девочки.Насколько я поняла из рассказа этой женщины, все были неверующие,но кто-то ведь послал ей этот сон-предупреждение ?




И ещё по поводу детей, прочитано в Инете:
Часто всплывает вопрос о выборе детей? Екнет – не екнет.… Поймешь - не поймешь,… прочувствуешь – нет.… Как узнать, как понять?… Как выбрать среди многих того, кто предназначен именно тебе? Нас, как маятник, кидает между фотографиями, диагнозами от окончательного «да» до окончательного «нет» и по новой… Хотя я уже прошла этот выбор, мне все равно непонятен его механизм.… Не екало, что-то даже не нравилось, что-то даже раздражало.… Но было четкое ощущение, что я просто забираю своего ребенка, который почему-то жил отдельно от меня... Мне кажется, Кто-то сидит там, наверху, и направляет наши стопы по правильному пути. Мы пыжимся изо всех сил одурманенные свободой выбора, свободой принятия решения, а на выходе – кого родили, того родили. Это как аналогия притчи о выборе креста, когда человек обиделся на Бога, что он дал ему самый тяжелый крест и просил у него возможность выбрать ношу по силам. «Господи, когда мы сами рожаем детей, ведь мы не имеем права выбора. И кого Ты пошлешь, того мы и считаем своим. А приемного ребенка ведь можно выбрать?» «Можно», - отвечает Бог. «Можно красивую девочку?». «Можно». «Можно с золотыми волосами и голубыми глазами, крохотную и чтоб была здоровенькая?». «Конечно, можно, вон, сколько их, выбирай» - усмехается Бог. smile.gif И, среди крошечных златокудрых голубоглазых здоровеньких девочек, человек примечает невзрачного темноволосого кареглазого пацаненка, смотрит внимательно на него… и смущаясь, человек снова обращается к Богу: «Господи, я очень хочу маленькую девочку, но меня тянет к этому большому мальчику, почему?». «Потому что это ТВОЙ ребенок»…

Вот и делайте выводы...


--------------------
Дети как звёзды; чем их больше тем лучше (прочитано на стене).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ксения Т
сообщение Feb 6 2008, 00:35
Сообщение #33


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 10-December 07
Из: Люберцы, Жулебино, Москва (Сокольники, Красносельская)
Пользователь №: 9087



Цитата(ProstoZoya @ 4.2.2008, 21:35) *
Низкий Вам за это поклон!


Присоединяюсь! Помоги Вам Бог, Елена!


--------------------
Ксения
89163354482
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тамара
сообщение Mar 4 2008, 08:59
Сообщение #34





Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 26-February 08
Пользователь №: 9559



С жиру вы беситесь! Ага аборты запретим! Будем бедным женщинам, которые и так плохо на мозги давить... что б потом всю жизнь плакали. Все, все знают! Как происходит развитие зародыша изучают на уроках биологии ( по моему в 9 классе). Вы предлагаете просто "бить лежачего" пинать того кому и так плохо! Вы пишите защитим "маленького человечка " - сразу видно ваше отношение ! К вашему сведенью не бывает "маленьких человечков" - все взрослеют, и становятся большими людьми. И каким станет этот большой человек, если его родная мать на столько не любит , что не хочет даже родить? Он станет добрым, хорошим? С чего бы это? О я знаю что вы мне сейчас напишите... а давайте родим , а дальнейшее нас не касается... не будем об этом думать, это неприятно! Я считаю ни копейки не надо в эти дешевые рекламы вкладывать, лучше на эти деньги помощь оказать , тем кого родили уже, или мать поддержать , которая бросать ребенка не хочет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elenart
сообщение Mar 4 2008, 09:36
Сообщение #35





Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 3-February 08
Пользователь №: 9423



Цитата(Тамара @ 4.3.2008, 8:59) *
С жиру вы беситесь! Ага аборты запретим! Будем бедным женщинам, которые и так плохо на мозги давить... что б потом всю жизнь плакали. Все, все знают! Как происходит развитие зародыша изучают на уроках биологии ( по моему в 9 классе). Вы предлагаете просто "бить лежачего" пинать того кому и так плохо! Вы пишите защитим "маленького человечка " - сразу видно ваше отношение ! К вашему сведенью не бывает "маленьких человечков" - все взрослеют, и становятся большими людьми. И каким станет этот большой человек, если его родная мать на столько не любит , что не хочет даже родить? Он станет добрым, хорошим? С чего бы это? О я знаю что вы мне сейчас напишите... а давайте родим , а дальнейшее нас не касается... не будем об этом думать, это неприятно! Я считаю ни копейки не надо в эти дешевые рекламы вкладывать, лучше на эти деньги помощь оказать , тем кого родили уже, или мать поддержать , которая бросать ребенка не хочет.

В письме нет ни слова о запрете абортов, предлагаю Вам прочитать его повнимательней.
После чего писАть в тему, если возникнет такое желание.
При чем тут "с жиру беситесь"? С какого "жиру"?
Вы вот точно взбесились, и похоже, причина мне ясна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frog
сообщение Mar 4 2008, 11:53
Сообщение #36


Очень активный участник
****

Группа: Активисты
Сообщений: 442
Регистрация: 22-February 07
Из: Москва
Пользователь №: 1749



Лена, может быть вы знаете, но есть фонд, который работает именно в этом направлении
http://www.semya.org.ru/motherhood/pregnan...tion/index.html . Может вам туда обратиться и у вас получится интересный и нужный совместный проект?


--------------------

8(985)997-15-67
Аня
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ProstoZoya
сообщение Mar 4 2008, 13:51
Сообщение #37


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 25-June 07
Из: Москва, м. Молодёжная
Пользователь №: 5047



Не понимаю, почему призыв к полной и достоверной информации об абортах вызывает такую негативную, и порой агрессивную реакцию у многих женщин?? Неужели это кричит проснувшаяся совесть??? Другого ответа просто не нахожу(((


--------------------
Изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anny_k
сообщение Mar 4 2008, 14:00
Сообщение #38


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 13-February 08
Из: Ставрополь
Пользователь №: 9483



Леночка, Вы молодец!
Полностью согласна с Вами, что многие женщины не пошли бы на аборт, если бы ЗНАЛИ, что стоит за этим словом. И речь не о наркоманках и алкоголичках - таких не проймешь ни чем. Я имею ввиду нормальных молодых девушек, которые идут на аборт только потому, что как им кажется не пришло еще время для рождения ребенка. А таких сейчас все больше и больше.
Подписала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jahira
сообщение Mar 4 2008, 15:12
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 8-October 07
Пользователь №: 8583



Елена, помогай Вам Господь в этом деле. Подписываюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lila-o
сообщение Mar 7 2008, 11:07
Сообщение #40


Работа с кризисными семьями
****

Группа: Профилактика сиротства
Сообщений: 1279
Регистрация: 2-December 07
Пользователь №: 9035



Елена! Я с Вами согласна на 200%.
Что 90% абортов от отсутствия у мамочек информации. До недавнего времени я сама рассуждала, что пока ребенок не пинается - это не ребенок, а так - яйцеклетка. И если я её "удалю" - ничего страшного. Никому не больно, ведь там никого нет.
И только, когда я наткнулась на информацию про аборты, почитала истори, посмотрела фильмы (как маленькая кроха, когда её пытаются "выскебсти", мечется, уворачивается от иглы т.к. хочет жить, закрывает своё крошечное личико руками от грядущего ужаса. И как потом достают малюсенького человечка с оторванной головой и др. чатями тела!!!). И когда я своими глазами увидела УЗИ подруги, как нескольконедельный малыш бултыхается и машет нам с экрана ручкой... мое мнение изменилось на 180 градусов (а ведь меньше месяца назад мне бы сделать аборт ничего не стоило).
И сколько таких как я? Тысячи!!!
Я думаю просвящать надо и еще как. Минимум 90% мамочек изменят своё мнение. И не дадут тетеньке в белом халате разодрать на части её беспомощного ребенка. И всех советчиков абортов сами раздерут.
Вот эти ссылки в том числе (ссылка, ссылка) меня и вразумили.
Я показала их одной беременной девушке, которая уже записалась на аборт и даже сдала для этого все анализы. Но, посмотрев их (у нее уже двое маленьких детей - 6л. и 9 мес., живет без мужа, на съемной квартире, на пособие 3000 руб.) она, находясь и без того в тяжелой ситуации все же отказалась от аборта. Она поняла, что в ней живет прекрасный малыш и драть его на части она никому не даст.
А остальные 10%.... Они хотя бы сделают свой выбор, осознавая что делают.

Елена! Я с Вами. А нельзя ли разработать информационную брошюрку. Я готова распечатать её в каких-то количествах и раздать в ЖК?

P.S. Подписалась. И муж тоже.


--------------------
Малая помощь, оказываемая вовремя, - наилучшее благодеяние. (Демокрит)
Лилия
Центр помощи семье и детям г.Козьмодемьянск
Люльпанский детский дом
Волжская школа-интернат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elenart
сообщение Mar 7 2008, 20:24
Сообщение #41





Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 3-February 08
Пользователь №: 9423



Цитата(frog @ 4.3.2008, 11:53) *
Лена, может быть вы знаете, но есть фонд, который работает именно в этом направлении
http://www.semya.org.ru/motherhood/pregnan...tion/index.html . Может вам туда обратиться и у вас получится интересный и нужный совместный проект?

Спасибо, я в похожие ресурсы (по крайней мере в те, что сообщаются с этим точно) отправляла ссылку на письмо. Реакции не было.
Единственное - М. Обухов попросил меня отправить фотографии картин хорошего качества, что я и сделала. Готова даже отдать картины тому, кто найдет им применение. Выставка состоялась, а теперь, получается, картины будут лежать мертвым грузом в мастерской. Не хотелось бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elenart
сообщение Mar 7 2008, 20:43
Сообщение #42





Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 3-February 08
Пользователь №: 9423



Цитата(lila-o @ 7.3.2008, 11:07) *
Елена! Я с Вами согласна на 200%.
Что 90% абортов от отсутствия у мамочек информации. До недавнего времени я сама рассуждала, что пока ребенок не пинается - это не ребенок, а так - яйцеклетка. И если я её "удалю" - ничего страшного. Никому не больно, ведь там никого нет.
И только, когда я наткнулась на информацию про аборты, почитала истори, посмотрела фильмы (как маленькая кроха, когда её пытаются "выскебсти", мечется, уворачивается от иглы т.к. хочет жить, закрывает своё крошечное личико руками от грядущего ужаса. И как потом достают малюсенького человечка с оторванной головой и др. чатями тела!!!). И когда я своими глазами увидела УЗИ подруги, как нескольконедельный малыш бултыхается и машет нам с экрана ручкой... мое мнение изменилось на 180 градусов (а ведь меньше месяца назад мне бы сделать аборт ничего не стоило).
И сколько таких как я? Тысячи!!!
Я думаю просвящать надо и еще как. Минимум 90% мамочек изменят своё мнение. И не дадут тетеньке в белом халате разодрать на части её беспомощного ребенка. И всех советчиков абортов сами раздерут.
Вот эти ссылки в том числе (ссылка, ссылка) меня и вразумили.
Я показала их одной беременной девушке, которая уже записалась на аборт и даже сдала для этого все анализы. Но, посмотрев их (у нее уже двое маленьких детей - 6л. и 9 мес., живет без мужа, на съемной квартире, на пособие 3000 руб.) она, находясь и без того в тяжелой ситуации все же отказалась от аборта. Она поняла, что в ней живет прекрасный малыш и драть его на части она никому не даст.
А остальные 10%.... Они хотя бы сделают свой выбор, осознавая что делают.

Елена! Я с Вами. А нельзя ли разработать информационную брошюрку. Я готова распечатать её в каких-то количествах и раздать в ЖК?

P.S. Подписалась. И муж тоже.

Лиля, на одном из сайтов, посвященном спасению нерожденных (к сожалению, не помню уже сейчас его адрес, не могу дать ссылку, но если найду - скину в ЛС) есть замечательные брошюры, очень информативные, с версией для печати. Откровенно говоря, я вряд ли сделаю лучше, потому что, ИМХО, ни одна картина не будет звучать убедительней, чем фотография малыша, лишенного жизни. Картина - это просто мое восприятие ситуации, мои переживания, а фото убитого ребенка - СТРАШНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ВЕРНУТЬ ВСЕ НАЗАД, ЗАКОНЧЕННЫЙ ПУТЬ ТОГО, КТО НЕДАВНО БЫЛ ЗДОРОВ И ПОЛОН ЖИЗНИ.
Спасибо за поддержку smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frog
сообщение Mar 7 2008, 23:30
Сообщение #43


Очень активный участник
****

Группа: Активисты
Сообщений: 442
Регистрация: 22-February 07
Из: Москва
Пользователь №: 1749



Цитата(elenart @ 7.3.2008, 20:24) *
Спасибо, я в похожие ресурсы (по крайней мере в те, что сообщаются с этим точно) отправляла ссылку на письмо. Реакции не было.
Единственное - М. Обухов попросил меня отправить фотографии картин хорошего качества, что я и сделала. Готова даже отдать картины тому, кто найдет им применение. Выставка состоялась, а теперь, получается, картины будут лежать мертвым грузом в мастерской. Не хотелось бы.


Не торопитесь отдавать лишь бы куда. Надо поискать координаты подобных организаций в других странах. На сколько я знаю, в Ирландии мощная антиабортная политика. Ваши картины обязательно будут востребованы.

Я полностью вас поддерживаю.


--------------------

8(985)997-15-67
Аня
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МАЛЬВА
сообщение Mar 13 2008, 19:57
Сообщение #44


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 1-March 08
Из: м. Пр. Вернадского
Пользователь №: 9612



http://www.abort73.com/HTML/I-A-4-photos10.html

Я подпишусь. Почему же все осуждают, считают зверьми матерей убивших своих уже рождённых детей, а аборт считают личным делом каждой женщины? Я считаю, это тоже самое. В тч с мед точки зрения. Он уже чувствует боль и страх.


--------------------
8-909-941-30-18 Аня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lana N.
сообщение Mar 13 2008, 20:15
Сообщение #45


Очень активный участник
****

Группа: Координаторы больниц
Сообщений: 1423
Регистрация: 14-January 08
Из: Москва, м.Юго-Западная
Пользователь №: 9282



Цитата(МАЛЬВА @ 13.3.2008, 19:57) *
http://www.abort73.com/HTML/I-A-4-photos10.html

Я подпишусь. Почему же все осуждают, считают зверьми матерей убивших своих уже рождённых детей, а аборт считают личным делом каждой женщины? Я считаю, это тоже самое. В тч с мед точки зрения. Он уже чувствует боль и страх.


Посмотрела фото - ужас-то какой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А интересно, как живется врачам регулярно выступающим в роли "палачей"? Неужели они никак не пытаются повлиять на решение женщин?
А письмо я уже подписала.
Покажу фотографии мужу - пусть подумает!


--------------------
Светлана Тел.:8-(915)- 436-21-88 (с 8 до 22 ч.)

ЦРБ г. ВЯЗНИКИ ДЕТСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
ЦРБ г. ЛОБНЯ ДЕТСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ

efremova76@bk.ru
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МАЛЬВА
сообщение Mar 13 2008, 20:30
Сообщение #46


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 1-March 08
Из: м. Пр. Вернадского
Пользователь №: 9612



Я сначала хотела стать акушер-гинекологом, но потом отказалась от этой мысли из-за того что им приходится (и нельзя отказаться, я спрашивала письмом в комитете здравоохранения) делать аборты... А врач сделавший, достаточно известный фильм " Безмолвный крик", после перестал делать аборты.


--------------------
8-909-941-30-18 Аня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина (Светлячок...
сообщение Mar 14 2008, 01:08
Сообщение #47





Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 10-February 08
Из: Строгино, Щукинская
Пользователь №: 9465



На мой взляд, любой запрет не приводит ни к чему хорошему. Важна личная ответственность людей и президент тут ни при чем. Ну не разрешат делать аборты, что вы думаете?
Будет следующее:
1. выше женская смертность, т.к. делать аборты начнут подпольно, да еще и деньги за это драть.
2. увеличится число отказников,т.к. аборт не разрешили, но и растить дальше не хотят. Раз не разрешили так получайте!
Что вы считаете заполонить страну массой брошенных и обездоленных детей лучше? О последствиях надо задумываться.
Предлагаю в альтернативу написать письмо за то, чтобы увеличили колличество квот по ЭКО для семей, которые не могут забеременнеть.

Надо уровень жизни в стране повышать, а не аборты запрещать. Ну или давать посмотреть вот это для профилактики. Лично меня передернуло.

http://ru.youtube.com/watch?v=MuS_KyqhVco – жизнь внутри
http://ru.youtube.com/watch?v=fyFrGbAvfHc&feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=-EZEN6gdTUQ&feature=related – вся правда про аборт
http://ru.youtube.com/watch?v=OX0JVamXpIs&NR=1
http://ru.youtube.com/watch?v=7PPamlX4HQ0&NR=1
http://ru.youtube.com/watch?v=y7hcq_SDd70&feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=taSPQew9WuA&NR=1
http://ru.youtube.com/watch?v=biYm_pLUn5o&feature=related

Я не говорю, что я за аборт, но лучше так, чем мучать потом неповинного ребенка всю жизнь. Важен не запрет, а профилактика аборта как такового явления. Нужно дать в массы информацию что это действительно такое, а на запретах по крайней мене у нас в стране чаще всего зарабатывают.


--------------------
* Мир спасут познавательные экскурсии в Ад.

*Надеяться на чудо надо. Но не вздумайте его дожидаться. © Л. Крайнов-Рытов

* Пошла Машенька по грибы, да по ягоды. Вернулась ни с чем. Потому что надо ставить перед собой конкретные цели.

т. 585-4233 Ирина (Светлячок)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakshi
сообщение Mar 14 2008, 10:11
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Семейное устройство
Сообщений: 166
Регистрация: 13-November 07
Из: Москва, Северное Чертаново
Пользователь №: 8914



А нельзя ли написать письмо в защиту контрацепции? А то вот женщина, про которую здесь писали. Дети: 6 лет, 9 мес и еще одна беременность. А ей в голову не приходило, что таблетки в итоге дешевле???? Или нужно полностью вляпаться, чтобы подумать об этом? Я против абортов, но против и необдуманного рождения детей. Главное, не родить, а воспитать. Вот в чем парадокс.
У меня есть знакомые верующие многодетные семьи. Я у их дочек спрашивала, сколько они хотят детей. Так вот, на моей фразе, что я хочу двух-трех, они скептически улыбались и говорили, ну МАКСИМУМ ОДНОГО. И это очень обеспеченные семьи. Просто у мамы, по любому, не хватает на всех времени, мать рожает новых, а старшие растут одиноко. Нужно объяснять людям, что родить не главное, главное, это дать нормальное воспитание. Как говорили раньше, воспитать достойными членами (коммунистического) общества.


--------------------
тел. 8-909-645-05-93
e-mail. julia.kulkova*gmail.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anny_k
сообщение Mar 14 2008, 15:03
Сообщение #49


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 13-February 08
Из: Ставрополь
Пользователь №: 9483



Лена, я Вам писала в личку о том, что было бы неплохо продумать информирование старшеклассников именно о том, что это уже РЕБЕНОК, живой ребенок, а не просто "эмбрион". Может как-то предложить углубить в этом плане курс биологии (расширить, откорректировать)? Что Вы думаете по этому поводу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lila-o
сообщение Mar 14 2008, 21:32
Сообщение #50


Работа с кризисными семьями
****

Группа: Профилактика сиротства
Сообщений: 1279
Регистрация: 2-December 07
Пользователь №: 9035



Цитата(Bakshi @ 14.3.2008, 10:11) *
А то вот женщина, про которую здесь писали. Дети: 6 лет, 9 мес и еще одна беременность. А ей в голову не приходило, что таблетки в итоге дешевле???? Или нужно полностью вляпаться, чтобы подумать об этом? Я против абортов, но против и необдуманного рождения детей. Главное, не родить, а воспитать. Вот в чем парадокс.

Про эту девушку здесь есть тема.
Какие таблетки, если он грудью кормила? И о беременности в 4 мес. узнала.
Не всегда жизнь по заказу бывает....


--------------------
Малая помощь, оказываемая вовремя, - наилучшее благодеяние. (Демокрит)
Лилия
Центр помощи семье и детям г.Козьмодемьянск
Люльпанский детский дом
Волжская школа-интернат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МАЛЬВА
сообщение Mar 14 2008, 22:25
Сообщение #51


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 1-March 08
Из: м. Пр. Вернадского
Пользователь №: 9612



Жизнь канечно не по заказу! Но к сексу надо подходить обдуманно! Контрацепция сейчас достаточно доступна, да и календарный метод при нормальном цикле вполне доступен! Да если цикл не устойчив, то надо десять раз подумать прежде чем ...... Мы же не животные.....


--------------------
8-909-941-30-18 Аня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
goo_blin
сообщение Mar 15 2008, 02:12
Сообщение #52


Всегда готоффф!!! Но не всегда могу)))
****

Группа: Семейное устройство
Сообщений: 341
Регистрация: 11-March 08
Из: Москва, ВАО, Новокосино
Пользователь №: 9659



Цитата
http://ru.youtube.com/watch?v=-EZEN6gdTUQ&feature=related – вся правда про аборт


Не, это вообще жесть.... охренеть (уж извините за выражение), я думал многое видел, но это вообще.... я еле досмотрел...пипец. Раньше считал всех этих америкосов протестующих, что им делать нечего... а они бедняги.... респект им. Жесть.... ужас.... слов нет.... blink.gif blink.gif blink.gif ..... и все-таки такое нужно показывать....


--------------------
Виталий
Звонить: 8-916-193-15-12 с 11-23, могу не брать трубку!!!
Писать: sostoyanie2006(сабака)rambler.ru
Аська: 328-170-496, только в рабочее время))


ДЗЕРЖИНСКАЯ ГБ, ДЕТСКОЕ ИНФЕКЦИОННОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
ЛЮБЕРЕЦКИЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ ДР (МАЛАХОВКА)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakshi
сообщение Mar 15 2008, 10:02
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Семейное устройство
Сообщений: 166
Регистрация: 13-November 07
Из: Москва, Северное Чертаново
Пользователь №: 8914



Цитата(lila-o @ 14.3.2008, 21:32) *
Про эту девушку здесь есть тема.
Какие таблетки, если он грудью кормила? И о беременности в 4 мес. узнала.
Не всегда жизнь по заказу бывает....


Есть контрацептивы и при кормлении грудью, это во-первых. Во-вторых, есть презервативы. Или они не показаны при кормлении? Я конечно все понимаю, секс - это удовольствие. Но это еще и ответственность и в таком положении поступать так необдуманно нельзя. Да, это жизнь. Но в этой жизни есть и права, и обязанности. Нужно думать, к сожалению, обо всем. Тем более имея детей. Так что я за здоровую пропаганду секса. С объснениями, что от этого бывают дети, а не только вечный кайф! Я могу понять, полюбила, залетела - молодая все впервые, отец ребенка бросил. С большим трудом, но могу. Но имея уже ДВУХ детей, не знать от чего и как они получаются? Это, простите, бред.


--------------------
тел. 8-909-645-05-93
e-mail. julia.kulkova*gmail.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lea
сообщение Mar 15 2008, 13:05
Сообщение #54


Очень активный участник
****

Группа: Активисты
Сообщений: 355
Регистрация: 20-November 07
Из: ЦАО, Маяковская
Пользователь №: 8954



Цитата(Bakshi @ 15.3.2008, 10:02) *
Есть контрацептивы и при кормлении грудью, это во-первых. Во-вторых, есть презервативы. Или они не показаны при кормлении? Я конечно все понимаю, секс - это удовольствие. Но это еще и ответственность и в таком положении поступать так необдуманно нельзя. Да, это жизнь. Но в этой жизни есть и права, и обязанности. Нужно думать, к сожалению, обо всем. Тем более имея детей. Так что я за здоровую пропаганду секса. С объснениями, что от этого бывают дети, а не только вечный кайф! Я могу понять, полюбила, залетела - молодая все впервые, отец ребенка бросил. С большим трудом, но могу. Но имея уже ДВУХ детей, не знать от чего и как они получаются? Это, простите, бред.

Согласна с Вами. Но, если Вы почитаете тему про эту девушку, то поймёте, что это была ситуация, в которой о контрацепции думать не приходилось - пьяный бывший муж, милиция и всё такое... mad.gif Так что девочку тут обвинять в безответственности, наверное, не стоит..


--------------------
8-916-265-99-54 (после 12:00!) или в личку
icq 396-800-088
shtrax (гав) gmail.com
Аня

"Как мне жить, чтоб все на свете были счастливы? Лиза, 2 класс" (из "Дети пишут Богу")
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolibri
сообщение Mar 15 2008, 13:30
Сообщение #55


Активист
****

Группа: PR команда
Сообщений: 3793
Регистрация: 8-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 453



Цитата(Lea @ 15.3.2008, 13:05) *
Согласна с Вами. Но, если Вы почитаете тему про эту девушку, то поймёте, что это была ситуация, в которой о контрацепции думать не приходилось - пьяный бывший муж, милиция и всё такое... mad.gif Так что девочку тут обвинять в безответственности, наверное, не стоит..

+1. Скорее поддержать wink.gif .


--------------------
Наталья,
pr-ufk тявк mail.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakshi
сообщение Mar 15 2008, 13:35
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Семейное устройство
Сообщений: 166
Регистрация: 13-November 07
Из: Москва, Северное Чертаново
Пользователь №: 8914



Дайте ссылку, плз


--------------------
тел. 8-909-645-05-93
e-mail. julia.kulkova*gmail.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolibri
сообщение Mar 15 2008, 13:50
Сообщение #57


Активист
****

Группа: PR команда
Сообщений: 3793
Регистрация: 8-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 453



Цитата(Bakshi @ 15.3.2008, 13:35) *
Дайте ссылку, плз

Отправила в личку. Это всё-таки частный случай unsure.gif .


--------------------
Наталья,
pr-ufk тявк mail.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakshi
сообщение Mar 15 2008, 14:02
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Семейное устройство
Сообщений: 166
Регистрация: 13-November 07
Из: Москва, Северное Чертаново
Пользователь №: 8914



Цитата(kolibri @ 15.3.2008, 13:50) *
Отправила в личку. Это всё-таки частный случай unsure.gif .


Мда, была неправа. Простите.


--------------------
тел. 8-909-645-05-93
e-mail. julia.kulkova*gmail.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolibri
сообщение Mar 15 2008, 14:07
Сообщение #59


Активист
****

Группа: PR команда
Сообщений: 3793
Регистрация: 8-December 06
Из: Москва
Пользователь №: 453



Цитата(Bakshi @ 15.3.2008, 14:02) *
Мда, была неправа. Простите.

Это ничего smile.gif. А то, что Вы про "кукушек" написали, я полностью поддерживаю. Очень жаль, что свою голову на их плечи не приставишь sad.gif.


--------------------
Наталья,
pr-ufk тявк mail.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakshi
сообщение Mar 15 2008, 14:14
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Семейное устройство
Сообщений: 166
Регистрация: 13-November 07
Из: Москва, Северное Чертаново
Пользователь №: 8914



Я думаю, что самой правильной позицией было бы не только сообщать КАК делается аборт, но и больше просвещать на тему сеса вообще и контрацептивов в частности. Например, меня спасло от многих ненужных приключений семейное воспитание. Мама купила французскую серию сексуальных энциклопедий. Первую я получила в 8 лет, вторую в 12, третью в 14. Эту последнюю я давала своим подругам после первых абортов, возвращали мне ее со словами, что ничего такого не знали. В итоге такого воспитания, в моей жизни не было мужчины от которого я не могола бы родить и который бы не поддержал меня с ребенком. Я это говорю не к тому, что я такая умная, а просто рассказываю о последствиях нормального воспитания. Я ЗНАЛА.
Про плакаты абортов в женских консультациях, позволю себе все же не согласиться. Во-первых, есть женщины, которые это УЖЕ сделали и это и так на них давит всю жизнь, поверьте. А если не давит, то их плакатом не проймешь. А во-вторых, есть медицинские показания. И что делать этим женщинам? Это приведет только к росту самоубийств. Показывать надо подобные ролики непосредственно перед самим абортом и никак иначе. ИМХО.


--------------------
тел. 8-909-645-05-93
e-mail. julia.kulkova*gmail.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мальвина
сообщение Mar 16 2008, 23:11
Сообщение #61


помощник координатора, Фряновская больница.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 27-September 07
Из: СВАО
Пользователь №: 8131



Что-то я не нашла в теме - а когда это письмо будет отправлено по адресу? Или оно уже отправлено?... blink.gif


--------------------
"Вы знали ласки матерей родных,
а я не знал..."


(925)509-46-96 Мальвина
malvina-79*mail.ru
СВАО
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Closed TopicStart new topic

 



RSS   Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 04:14